--- title: "E16 孟岩对话少楠：我们彼此的成长" date: "2022-08-15" updated: "2022-08-15" column: "无人知晓" content_type: "article" description: "两年前，同时开启创业之路；两年后，一起回顾各自的「奥德赛之旅」。" image: "https://asset.youzhiyouxing.cn/image/2021/10/11/01FHQ2V7TPXNK9FE7XMXNFTSN3.jpg" reads: "9256" word_count: "3232" reading_time: "8 min" language: "zh-CN" url: "/materials/1300" canonical: "https://youzhiyouxing.cn/materials/1300" site: "有知有行" --- > 两年前，同时开启创业之路；两年后，一起回顾各自的「奥德赛之旅」。 ![图表](https://asset.youzhiyouxing.cn/image/2022/07/31/01G99RZF3E6BZ04F7PZMMJQ8GJ.jpeg) 大家好，欢迎来到无人知晓。我是孟岩。 今天来做客的是笔记软件 flomo 的联合创始人少楠。 你也许不知道，两年前，有知有行和 flomo 几乎是同时「出生」的，而我和少楠正相识于产品的萌芽阶段。彼时，我曾借用「奥德赛之旅」的故事鼓励他，下定创业的决心。 在踏上各自的「奥德赛之旅」的两年后，我们在产品、用户、公司上收获了成长，却也经历了太多意外，以至于我们都对这个词生出了新的理解。 因此，在这一期节目里，我们俩将彼此的体悟尽数道出，希望能为你增添一些灵感。 收听愉快。 ## 🔑 收听地图 02:40 孟岩给 flomo 打多少分？少楠给「有知有行」打多少分？ 10:02 新体悟：不再被「产品」二字束缚，而是以「服务」心态做事 17:49 从孟岩刚入手的时髦电动二轮车开始，聊聊什么是价值创造？ 34:29 人为什么开始寻觅意义并通过消费获得意义？「创造」产生的意义更持久 39:52 「规模化服务更多人」与「满足少数人对追求意义的需求」冲突吗？ 48:35 少楠创业两年后的心态变化——「当你羡慕他人时，就去思考其代价」 50:44 是「奥德赛之旅」这五个字推着少楠下定创业的决心？时隔两年，彼此都对这词有了新的理解 64:21 ***嘿 ，放 轻 松 。*** 75:26 如何实现愿景？不以「标准答案」待用户，也不鼓励、不期待用户接受「标准答案」 84:16 少楠在 flomo 当客服处理退款时，赚到了最有价值的 99 元 92:04 「做服务和产品就像打造一条嵌在人们生命中的大河，真正重要的是从上游着手」 ## 📢 声波摘录 *当你羡慕任何东西的时候，就去思考其代价* 。 有三个问题可以用来检视自己的生活是否让自己满意：当下这个时刻，我是不是全力以赴？我是不是正沉浸在当下这个时刻里？下一个时刻就离开这个世界的话，我现在满不满意？ 我没有改变别人的妄念。第一，我不确定自己一定是对的，我只是找到了一个自己认可的方式，并且愿意把这个理念传递给很多人。第二，我觉得自己在做的事情是「站在路灯下讲话」，在他们心里种下一个种子，告诉别人， *我们憧憬的那个世界是什么样子——我们希望每个人是有创造力的，他们每个人不需要焦虑* 。我不奢望他们会因此改变，但我相信这个种子某一天一定会生根发芽。 *当你做一个服务（产品）的时候，它就像一条河流一样，不断地拓宽* 。而当我们想要这条河流水量很丰富的时候，我们会干嘛？我们不会着急地把河道挖宽，而会去确认：上游水土有没有流失？水草是否丰饶？它周边的生态系统是在变好还是在变坏？ ## 📜 书摘小纸条 用户价值 = 新体验 - 旧体验 - 替换成本 ——《俞军产品方法论》 知止而后有定，定而后能静，静而后能安，安而后能虑，虑而后能得。——《礼记·大学》 知识可以分享，智慧无法分享，它可以被发现，被体验。智慧令人安详，智慧创造奇迹，但人们无法言说和传授智慧。——《悉达多》 ## 🐚 书、文章、播客、产品 📝 少楠提供的服务： [产品沉思录](https://pmthinking.com/) 、 [flomo 浮墨笔记](https://flomoapp.com/) 、 [小报童](https://xiaobot.net/home.html) 💰 孟岩提供的产品： [有知有行](https://youzhiyouxing.cn/) 、 [投资第一课](https://youzhiyouxing.cn/n/materials/181) 、 [孟岩投资实证](https://youzhiyouxing.cn/n/materials/1297) 、 [无人知晓](https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/611719d3cb0b82e1df0ad29e) 、 [知行小酒馆](https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/6013f9f58e2f7ee375cf4216) 📚 《 [蓝海战略](https://book.douban.com/subject/1318427/) 》《 [文化战略](https://book.douban.com/subject/25714687/) 》《 [冲浪板上的公司](https://book.douban.com/subject/26986362/) 》《 [建筑的永恒之道](https://book.douban.com/subject/1177968/) 》《 [手把手教你读财报](https://book.douban.com/subject/35299355/) 》《 [悉达多](https://book.douban.com/subject/26980487/) 》《 [千面英雄](https://book.douban.com/subject/26707803/) 》《 [战争论](https://book.douban.com/subject/1023495/) 》《 [The Mindful Athlete](https://book.douban.com/subject/26388830/) 》《 [活出生命的意义](https://book.douban.com/subject/5330333/) 》《 [俞军产品方法论](https://book.douban.com/subject/34907971/) 》《 [回头客战略（三双鞋）](https://book.douban.com/subject/27016301/) 》 🎧 **无人知晓** [E02 孟岩对话陈嘉禾：市场无法预测，我用好价格来保护自己](https://youzhiyouxing.cn/n/materials/984) [E08 孟岩对话方三文:我们都是不明真相的群众](https://youzhiyouxing.cn/n/materials/1095) [E15 张无忌的无限游戏](https://youzhiyouxing.cn/n/materials/1291) **知行小酒馆** [E33 那些关于投资的真问题，我们在这本书里找到了答案](https://youzhiyouxing.cn/n/materials/1193) **疯投圈** [67. 火锅争雄：服务至上 vs 产品主义](https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/62e51bb56e2b292ba3ebcfe8) 🔗 《 [<黑客与画家>：如果想要致富，你应该这样做](https://youzhiyouxing.cn/n/materials/1073) 》 《 [保罗·格雷厄姆如何看待「努力工作」?](https://youzhiyouxing.cn/n/materials/1029) 》 《 [天才的车票理论](http://www.paulgraham.com/genius.html) 》（英文版） ## 🛵 创作者们 制作 / 有知有行 主播 / 孟岩 嘉宾 / 少楠 剪辑 / 柯霖 不管是在有知有行，还是小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐、网易云音乐、苹果播客、三联中读、蜻蜓FM、荔枝播客、微信听书、Spotify、Amazon Music、Google Podcasts，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro、Snipd 等泛用型播客客户端，我保证你都能找到我们的两档节目，《无人知晓》和《知行小酒馆》。 本文章所载内容仅供参考，不构成投资建议。市场有风险，投资需谨慎，投资者应保持独立思考。详见 [《文章免责声明》](https://youzhiyouxing.cn/agreements/ARTICLE_DISCLAIMER) 。如转载使用，请参考 [《文章转载规范》](https://youzhiyouxing.cn/agreements/ARTICLE_REPRINTED) 。 ## 相关阅读 - [E45 孟岩对话李继刚：人何以自处](http://youzhiyouxing.cn/materials/2141?format=md) - [E44 李晓波对话孟岩：这次，就这样吧？](http://youzhiyouxing.cn/materials/2100?format=md) - [E43 张潇雨、孟岩对话许哲：没有更好的生活](http://youzhiyouxing.cn/materials/2089?format=md) ## Citation > 「E16 孟岩对话少楠：我们彼此的成长」，有知有行，有知有行，2022-08-15。 > http://youzhiyouxing.cn/materials/1300 --- *来源: [有知有行](http://youzhiyouxing.cn) · [更多内容](http://youzhiyouxing.cn/llms.txt) · [完整索引](http://youzhiyouxing.cn/llms-full.txt)*