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title: "E17 孟岩对话张寒：我不再害怕什么"
date: "2022-08-29"
updated: "2022-08-29"
column: "无人知晓"
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description: "在见证了无数个体的悲欢离合、重大的历史时刻之后，《人物》杂志的主编如何理解自己书写的主体——「人」。"
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> 在见证了无数个体的悲欢离合、重大的历史时刻之后，《人物》杂志的主编如何理解自己书写的主体——「人」。

![图表](https://asset.youzhiyouxing.cn/image/2022/07/31/01G99RZF3E6BZ04F7PZMMJQ8GJ.jpeg)  
大家好，欢迎来到无人知晓。我是孟岩。 今天来做客的是《人物》杂志的主编，张寒。

转眼间，「无人知晓」已经诞生一年了。在过往的一次次对话中，我积攒了一些经验。但到了张寒这样的资深媒体人面前，我还是不免会有「野路子碰上正规军」的紧张感。

在这期节目里，我决定直面这份局促，向张寒请教。我很好奇，作为采访者，她是怎样「打开」受访者，让他们说出真实的想法；作为写作者，她又是怎么通过文字构建出真实；更重要的是，在见证了无数个体的悲欢离合、重大的历史时刻之后，她如何理解自己书写的主体——「人」。

短短一个小时的时间，我看到了主编张寒、记者张寒、写作者张寒、老板张寒。

我很喜欢这期播客的结尾，在那里，我仿佛看到了一个真相：这个世界，没有什么是真的值得害怕的。我们一定可以穿越那些苦难，只要我们拥有真诚、善良和勇气。

欢迎收听。

## 🔑 收听地图

03:39 与受访者形成有效对话的关键在于「较量」，需要不断体验

17:08 同理心是什么？回看 2008 年汶川大地震时的一段采访经历

26:16 一篇好的人物侧写，既要描出人的复杂，也能连接到与读者相通的地方

31:39 日复一日的写作、采访中，一个媒体人所积累的最宝贵的资产是：判断力

37:44 把握采访者与受访者之间的距离，为何必要？

41:06 用标签片面化的方式看待世界，最终受害的其实是自己

48:03 创作交流！一片空白带来的焦虑，懂的都懂

59:03 对于写作来说， 勤奋比天份更重要，别低估劳动的价值

60:21 众所周知，记者的收入并不高，一个人在这个行业坚持下去能收获什么？

64:09 记录与阅读众生之难，常给人以勇气

## 📢 声波摘录

*当一个人在简单化地给别人打标签，他其实也标签化了自己* 。如果他可以通过这一件小事就去给人贴标签，那他同时一定也简化了自己。比如说，他会把自己简化为一个义愤填膺的人，那我看到这个人做了一件事情，那我就拼命地去网暴他，我不管后面有多少复杂的原因。其实，我觉得，最终受害的是他自己。因为他对看待这个世界永远都是那么地单面。

我觉得人性挺高贵的。对我来说，人在那样（困难）的遭遇下还能保持坚韧，可能给我最多的是勇气—— *这个世界上，没有什么真的值得害怕的东西* 。不管这个世界如何，但还是得相信人性，相信大家最终还是会走出一个比较好的未来。我这么说可能有点鸡汤，但我一直是这么想的。实际上，人最终并没有什么可以去害怕的东西，除了你觉得自己应该去做的事情。如果是你自己想做的事情，你往下走就是了，也没有那么多东西可以撼动。

## 🐚 书、文章、播客

📚

[苏东坡新传](https://book.douban.com/subject/34996404/) by 李一冰

[苏东坡传](https://book.douban.com/subject/4896729/) by 林语堂

🔗

[人物报道｜强者 芮乃伟](https://mp.weixin.qq.com/s/VqcjdSzDkyAIPIaqkodkAg)

[人物报道｜金燕 放入火中](https://mp.weixin.qq.com/s/shabiMPoE1NtbVc3CAkJSA)

[人物报道｜东京不见叶诗文](https://mp.weixin.qq.com/s/9X25oZ0A7zYCmRHGU6DzVA)

[人物报道｜姜昆：误解的总和](https://mp.weixin.qq.com/s/98s5HNlSXtztLt72St0G_Q)

[人物报道｜胡歌：迟到的自我](https://mp.weixin.qq.com/s/0Hu0G5VHAfwdGOjqFGL_3A)

🎧

[是个人物](https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/60e6bffed1be90bbd96e4b26)  


## 🛵 创作者们

嘉宾 / 张寒

主播 / 孟岩

剪辑 / 柯霖

制作 / 有知有行

## 🎵BGM

Midnight Flash by Amaksi

Picking Up The Pieces by Myton Music

## 🛰️ 我们在这儿

不管是在有知有行，还是小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐、网易云音乐、苹果播客、三联中读、蜻蜓FM、荔枝播客、微信听书、Spotify、Amazon Music、Google Podcasts，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro、Snipd 等泛用型播客客户端，我保证你都能找到我们的两档节目，《无人知晓》和《知行小酒馆》。

  
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## Citation

> 「E17 孟岩对话张寒：我不再害怕什么」，有知有行，有知有行，2022-08-29。
> http://youzhiyouxing.cn/materials/1308

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*来源: [有知有行](http://youzhiyouxing.cn) · [更多内容](http://youzhiyouxing.cn/llms.txt) · [完整索引](http://youzhiyouxing.cn/llms-full.txt)*