--- title: "E79 对话陈嘉禾：投资和生活中的每一个「理所当然」都值得再思考一遍" date: "2023-03-17" updated: "2023-03-17" column: "知行小酒馆" content_type: "podcast" description: "🍶 毫无保留地与你分享专职研究投资的苦功与乐趣" image: "https://asset.youzhiyouxing.cn/image/2022/06/10/01G56AQZPQVVPR3MKDSSC15W2D.jpeg" reads: "10065" word_count: "4695" reading_time: "11 min" language: "zh-CN" url: "/materials/1419" canonical: "https://youzhiyouxing.cn/materials/1419" site: "有知有行" --- > 🍶 毫无保留地与你分享专职研究投资的苦功与乐趣 ![图表](https://asset.youzhiyouxing.cn/image/2023/03/17/01GVQ1YMWMPKBCH2B33Z78V30N.png) 欢迎来到 *知行小酒馆* 。这是一档由「 [有知有行](https://youzhiyouxing.cn/) 」出品的播客栏目，我们关注投资，更关注怎样更好地生活。今天的嘉宾是我们的老朋友 *陈嘉禾* 。 我们一直很喜欢嘉禾的文章，在 App 里精选了很多篇，介绍给爱琢磨投资的朋友。过去这三年，我们在线下聊过好几次，也做过两次文字采访，但直到这次他的新书《 [投资者一生的机会](https://book.douban.com/subject/36284318/) 》出版，宇宙才发来让我们一起录制节目的信号。 在这期节目中，我们从他的 [一篇在网上引起热议的文章](https://xueqiu.com/1340904670/228456637) 开始，聊了很多一直以来让我们好奇的问题，比如说，嘉禾自己究竟是怎么做投资、怎么看待投资的？为什么他所坚持的低 估值 投资方式，总是跟市场潮流相悖？我们也聊到了 价值投资 流派里少有人讨论的一位大师，沃尔特·施洛斯——施洛斯的投资哲学和方法是什么？为什么嘉禾觉得自己和施洛斯的方法很像？此外，我们甚至还聊了聊怎么买房、怎么选 主动基金 、怎么评价基金经理，等等。 如果你曾经有「通过职业投资致富」的念头，哪怕只是一瞬间，我们都推荐你把今天这期节目听完。因为听完这期节目，你对于自己适不适合专职研究投资，大致就能做到心里有数了。如果你身边有专门研究个人投资的朋友，也非常欢迎你把节目分享给他们，希望能对他们有所助益。 💰 最后，如果你有 长期投资 的需求，非常欢迎你进一步了解「 [长钱账户](https://youzhiyouxing.cn/n/advisor/welcome) 」，这是「知行小酒馆」全员持有的基金投顾产品。 **温馨提示：本期播客仅为分享，不构成投资建议。但本期有一个福利！我们会在评论区选出 10 位听众送出由嘉禾亲笔签名的新书《投资者一生的机会》，欢迎大家踊跃分享自己的感受和想法。🎁* ![图表](https://asset.youzhiyouxing.cn/image/2023/03/17/01GVQ1YN94HVPWZ0E70N6GVD18.png) ## 🍶 本期嘉宾 *陈嘉禾* ：牛津大学历史系毕业，曾任平安资产固定收益研究员，信达证券研发中心首席策略分析师、执行总监、管理委员会委员等职位，现任九圜青泉科技首席投资官，兼任证券时报专栏作者、中国国际电视台财经评论员等。著有《投资者一生的机会》、《好投资与坏投资》等书。个人公众号：陈嘉禾的研究。 ## 🧭 收听指南 **专业投资者的日常** 02:36 嘉禾去年在雪球发帖，一石激起千层浪！ 04:23 偏爱低 估值 投资的嘉禾，怎么理解「低 估值 陷阱」？ 05:12 「很多公司破产的原因并不是没有盈利，而是 现金流 不行了」 06:03 为什么说许多人可能误解了「重仓好公司」这句话？还原 芒格 说这句话的上下文 08:36 做个人投资研究最好的两种状态：不太被别人理解 & 别人完全不理解，聊聊一件关于「分级A」的趣事 13:47 没错，这一期也有买房干货：为什么嘉禾说也许你不应该在三亚买海景房？怎么用投资的眼光看买房的利弊？ **专职研究投资的苦功与乐趣** 20:41 当港股无人问津时，嘉禾提出了一个大胆的假设...... 24:58 过度坚持深度价值，是否也是某种意义上的激进？每个基金经理都只在意自己看得懂的那个方面 32:49 ***本期必听重点*** ✨ 如何选择一名靠谱的 主动基金 经理？ 41:06 「作为一个专业投资人，你不会相信任何一件自己没核实过的事儿」 42:19 在投资中，没有比保持客观更重要的事情！回顾当年的麦道夫案、P2P 骗局、南京假银行案，依然令人唏嘘 50:11 嘉禾会因为喜欢或者不喜欢一家公司，而影响自己的投资决策吗？ 53:51 大多数人在做美股投资时都忽略了一件事 **聊聊施洛斯，也聊聊嘉禾自己的投资** 56:38 谁是施洛斯？他为什么厉害？ 61:01 比起施洛斯，嘉禾的持仓为什么更集中？ 62:45 施洛斯为什么不做调研？这对于在中国做投资的人，是否可取？ 66:40 嘉禾的投资方式优缺点分别是什么？「如果在公募基金做投资，我可能会在 2020 年被开除 100 次」 73:58 嘉禾典型的一天长什么样？看股票、读书、练武...... 77:23 专业投资者会借鉴别人的持仓吗？ 79:32 为什么说自己钻研投资，可能不如直接把前人的智慧「吃透」？聊聊游戏主播和投资大师们的共同点 86:01 嘉禾现在的投资体验怎么样？ **尾声** 91:35 只有看到这里的人，才能听到嘉禾在小酒馆独家放送的留英趣事！ ## 📇 名词解释 1 **.分级基金** [分级基金](http://www.ciccs.com.cn/investhall/garden/knowledge/1437990317526F05B0CCF2C9093B2C8E8DD2FAD36C774.pdf;jsessionid=12E47FA7DABC25DA7C7DC6EB58AAC696) ，是通过对基金收益分配的安排，将基金份额分成预期收益与风险不同的两类份额，并将其中一类份额或两类份额上市进行交易的结构化证券投资基金。 分级基金的 A 类份额叫「 **分级A** 」，子基金中按约定收益率借出资金的一方，承担更少风险，获得更少收益，通常来说，约定收益为央行公布的一年期定存利率（或者，市场平均利率）+ 3%； 分级基金的 B 类份额叫「 **分级B** 」，子基金中按约定收益率借走资金的一方，承担更多风险，获得更多的收益，即全减去「 **分级A** 」的约定收益之外的剩余收益。 目前，出于保护更广大投资者利益的目的，「分级基金」已经逐渐在监管部门要求下转型，或已退出历史舞台。 2. 市销率 市销率 （ PS ）= 总 市值 /主营业务收入 = 每股价格 / 每股销售额。 市销率 反映的是公司收入与 市值 的关系，通常来说， 市销率 越低，该公司股票的投资价值越大。 ## 🌲 出场人物 ***沃尔特·施洛斯*** （Walter Jerome Schloss，1916 年 8 月 28 日～2012 年 2 月 19 日）是一位美国投资者、基金经理和慈善家。他是一位备受推崇的 价值投资 者，也是 本杰明·格雷厄姆 投资学派的著名弟子。 虽然施洛斯和 巴菲特 师出同门，但施洛斯少有人知道。主要的原因在于施洛斯比较低调，他一度抱怨 巴菲特 太爱出去演讲，让更多人知道了 价值投资 ，导致符合 价值投资 的机会变得越来越少。 尽管与 巴菲特 同出一门、收益率也同样高超（有报道称施洛斯的回报率甚至更高一些）、同样也是 价值投资 的信徒，但是施洛斯的投资方法却与 巴菲特 有许多不同。 更多关于施洛斯投资法的内容，可以阅读嘉禾的文章， [《施洛斯投资法》](https://xueqiu.com/1340904670/207789770) 。 ## 🔊 原声摘录 1. **「 价值投资 」的两个维度，「好」和「便宜」不可以偏废** 我们讲「 价值投资 」的两个维度，「好」和「便宜」不可以偏废。你不可以说，我就买便宜的公司，根本不看质量。因为有的公司真的很差，比如说，有一些地产公司去年几乎破产了，那它的账面 估值 便宜，有什么用呢？一点用都没有。 我有个好朋友叫贾宁，他是清华大学会计系的教授，他分享给一个研究：根据数据统计，在 20 世纪 90 年代，每 4 家破产的企业中，有 3 家在在破产以前的一季财报上显示是盈利的。也就是说，破产的原因并不是没有盈利，而是因为 现金流 不行了。所以，你不能光看报表、光注重便宜这一个纬度，全然不管公司的业务、商业本质。 其实，国内很多人都误解了施洛斯。施洛斯原来跟 巴菲特 一起在格雷厄姆的办公室工作。如果你看过施洛斯所有的东西会发现，他不是不在乎企业质量，他只是没有 巴菲特 那么「抠」企业质量，而是把重点更多地放在 估值 上。但是，如果这家公司他看不懂，他也不会买。 **2. 你可能误解了 芒格 所说的「重仓好公司」** 芒格 总说要重仓好公司，但这一点被很多国内的投资者误解了。 芒格 说的好公司是有语境的，他工作了那么多年、看过的报表可能有上万家，还接触过无数的企业投资者，然后，他发现全市场就两、三家好公司，所以，他买了很多。 但是，我们国内很多人拿过来以后，怎么做的呢？因为 芒格 说要重仓好公司，而我觉得自己看上的这家特别好，所以我要把所有身家赌进去。但他并不是在分析了一万家公司之后，发现了一家好公司，而是在自己总共看过的五家公司里，找到了一家。或者说，他甚至只是觉得别人推荐的这一家特别好，然后就把身家性命赌上去了。这跟 芒格 那个方法就完全不一样了。这种就是在「赌」，他只是拿着 芒格 的「要重仓投资好公司」的理论，合理化自己的行为。 ## 📃 延伸阅读 [嘉禾发在雪球上的帖子：《50 万是什么概念》](https://xueqiu.com/1340904670/228456637) (2022.8.19) [文字访谈｜陈嘉禾：我对省钱不是很愿意花时间，对花钱也不是很愿意花时间](https://youzhiyouxing.cn/n/materials/1064) [无人知晓｜孟岩对话陈嘉禾：市场无法预测，我用好价格来保护自己](https://youzhiyouxing.cn/n/materials/984) [知行精选｜陈嘉禾：一个简单但又包罗万象的投资原理](https://youzhiyouxing.cn/n/materials/898) [知行精选｜陈嘉禾：大部分投资信息不重要，机会也不那么好](https://youzhiyouxing.cn/n/materials/10) [知行精选｜陈嘉禾：面对新产品该如何判断？回顾 2020 年原油宝事件](https://youzhiyouxing.cn/n/materials/827) ## 📨 写在最后 给我们写信吧！如果你在投资生活中遇到了困惑，欢迎给「知行小酒馆」写信。不管是你苦恼于不知道怎样才能存下钱，还是纠结于怎样才帮身边人弄明白某个投资小问题，只要是关于钱的问题，都可以来信倾诉。虽然精力所限，不一定每一封信我们都会回复，但我们保证每一封信都会认真地阅读和保管。 来信请寄： [allinthebeer@gmail.com](mailto:allinthebeer@gmail.com) 不管是在有知有行，还是小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐、网易云音乐、苹果播客、三联中读、蜻蜓FM、荔枝播客、微信听书、Spotify、Amazon Music、Google Podcasts，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro、Snipd 等泛用型播客客户端，我保证你都能找到我们的两档节目，《 [无人知晓](https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/611719d3cb0b82e1df0ad29e) 》和《 [知行小酒馆](https://cheers.podcast.xyz/) 》。 **嘉宾** 陈嘉禾｜ **主持** 雨白｜ **后期** wanying｜ **制作** 有知有行 本文所载内容仅供参考，不构成任何投资建议。市场有风险，投资需谨慎，投资者应独立作出判断。详见 [《免责声明》](https://youzhiyouxing.cn/agreements/ARTICLE_DISCLAIMER) 。如转载引用，请遵守 [《转载声明》](https://youzhiyouxing.cn/agreements/ARTICLE_REPRINTED) 。 ## 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