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title: "E24 孟岩对话孙方：真实，自有万钧之力"
date: "2023-04-11"
updated: "2023-04-11"
column: "无人知晓"
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> 是的，无人知晓又更新了

![图表](https://asset.youzhiyouxing.cn/image/2023/04/11/01GXQKZPF042ABN6RA9SKSREMV.png)  
大家好，欢迎来到无人知晓。我是孟岩。

在这一期节目中，我终于如愿以偿，聊了一个从无人知晓开播起就特别想聊的话题：佛学。因为，我等来了一位非常合适的嘉宾，孙方。

在见面之前，我就与孙方神交已久。他和我一样，也是持续探索多年的互联网创业者，也很喜欢佛学。虽然录制前一天，我才第一次见到他，但这些经历让我们迅速熟络了起来，并决定第二天就录这么一期播客。

当你听到「佛学」可能会萌生退意，但我想告诉你的是，这期节目并不高深，甚至还很欢乐。如果你点开，大概率会度过一个半小时的快乐时光。如果在此基础上，你还能感受到我们俩从佛学中获得的力量，那就更好不过了。

收听愉快。

# 🌿 本期嘉宾

**孙方** ：思维导图软件 Xmind 的创始人、公众号「园长的多重宇宙」的主理人

# 🎙️ 收听指南

**Part 1 这个问题由来已久：孟岩会不会出家？**

01:35 孟岩和孙方是怎么认识的？因为佛学和冥想，二人神交已久

03:15 「孟岩会不会出家」这个梗是怎么来的？佛法究竟能给普通人带来什么？

04:13 要回答上面这个问题，还得从出家的定义说起！那就先说说「小乘佛教」在修什么

10:08 原来，我们平时说的「出家」是这个意思 & 孙方分享 10 日闭关禅修的奇妙体验

17:15 禅修打坐与冥想的本质：放松的警觉

27:47 在「大乘佛教」中，我们跟种种生命体验的关系，近似于观众和电影的关系

**Part 2 佛法与生活，真没那么远**

32:53 从佛学书的阅读体验说起：佛学带给孟岩和孙方怎样的力量？

38:33 如果你还不认识孙方，请务必不要错过这一段！他可太逗了

39:39 如果你还不认识宗萨蒋扬钦哲仁波切，请务必不要错过这一段！这位现代上师真是个性十足

40:26 「智慧、慈悲和道德标准一起乘车。智慧应该坐在主驾上，慈悲则应该坐在副驾上，而道德标准应该坐在后座，或者说应该在车尾箱里」

41:42 ***真实，自有万钧之力***

43:16 什么是「因果」？「佛教不希望你迷信，而是引导你认识一件事情发生的因果」

48:45 什么是「无常」？用一把宽的尺子接受所有可能的结果

59:57 「一切情绪都是『苦』」，怎样才能做到「全然地接受」？

**Part 3 话音刚落，考验就来了**

63:53 刚说完「全然地接受」，真实的考验就来了

66:14 〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️

68:30 当我们在说「成为最好的自己」，我们到底在说什么？孟岩的电瓶车故事：惊魂一刻首先想到的居然是「自己的形象」

70:51 孙方首次公开吐露心声：做「园长的多重宇宙」公众号的背后故事

74:22 从「有知有行要不要『去孟岩化』」聊聊怎么合适地对待「自我（ego）」？

81:37 孙方能不能全然地接受公司可能出现的种种结果，比如，因佛法而转交给职业经理人管理？「全然的接受就是，找到内心的底线，以感恩之心看待一切所得」

84:53 什么是「空」？一边想要活得纯粹，一边想要更多人接受自己创造的意义，我们可以如何调和这两者之间的矛盾？

# 📁 延伸信息

📱汉文大藏经 App

📚 [宗萨蒋扬钦哲仁波切典藏文集](https://book.douban.com/series/42698)

🎧 [E66 Xmind 创始人孙方：创业 16 年，任身旁巨兽呼啸而过](https://youzhiyouxing.cn/n/materials/1376) （孙方的创业经历，可以来小酒馆听～）

# 📖 有知有行的第一本书

你可以随时随地在「有知有行」App 里免费阅读《 [投资第 1 课](https://youzhiyouxing.cn/curriculum/lessons) 》的完整内容，但如果你希望买一本实体书来读读，那么，欢迎 [点击这里](https://youzhiyouxing.cn/n/wechat_miniprogram?username=gh_81f46b60fbf7&path=) ， *或者在微信中搜索小程序「有知有行的店铺」，购买由读库出版的《投资第 1 课》精装本* 。

*注：目前，所有现货已经售罄，预购的订单将在 4 月 25 日左右发货。

![图表](https://asset.youzhiyouxing.cn/image/2023/04/11/01GXQKZQ130AG0SV3V4Z1ZJMEX.png)

# 🎵 BGM

Midnight Flash — Amaksi

A Fresh Vision — LEXMusic

# 🛰️ 收听方式

不管是在有知有行，还是小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐、网易云音乐、苹果播客、三联中读、蜻蜓FM、荔枝播客、微信听书、Spotify、Amazon Music、Google Podcasts，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro、Snipd 等泛用型播客客户端，我保证你都能找到我们的两档节目，「无人知晓」和「知行小酒馆」。

# 🛵 创作者们

**嘉宾** 孙方｜ **主播** 孟岩 [@有知有行](https://youzhiyouxing.cn/) ｜ **后期** 柯霖 @顺带一提｜制作 [有知有行](https://youzhiyouxing.cn/)

  
本文所载内容仅供参考，不构成任何投资建议。市场有风险，投资需谨慎，投资者应独立作出判断。详见 [《免责声明》](https://youzhiyouxing.cn/agreements/ARTICLE_DISCLAIMER) 。如转载引用，请遵守 [《转载声明》](https://youzhiyouxing.cn/agreements/ARTICLE_REPRINTED) 。

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## Citation

> 「E24 孟岩对话孙方：真实，自有万钧之力」，有知有行，有知有行，2023-04-11。
> http://youzhiyouxing.cn/materials/1432

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*来源: [有知有行](http://youzhiyouxing.cn) · [更多内容](http://youzhiyouxing.cn/llms.txt) · [完整索引](http://youzhiyouxing.cn/llms-full.txt)*