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title: "E191 向传统经济学宣战！用非强者视角打开世界，重新理解我们的生活、投资以及经济秩序"
date: "2025-06-06"
updated: "2025-06-06"
column: "知行小酒馆"
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description: "当世界发生巨变，作为小人物的我们，该如何留住手中的主动权？"
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> 当世界发生巨变，作为小人物的我们，该如何留住手中的主动权？

![图表](https://asset.youzhiyouxing.cn/image/2025/06/06/01JX26T3WK89VB9VPB27A0AW2Z.png)  


🏃‍♀️欢迎来到知行小酒馆，这是一档有知有行出品的播客节目，我们关注投资，更关注怎样更好地生活。我是雨白。

这期节目，我特别开心地请来了肖小跑老师。她的播客还有公众号文章，我一直都在追。小跑老师的知识密度、行动力和跨国调研的视角，在我看来特别宝贵。在之前的「投资大师系列」里，我们就已经和跑师一起聊过 [瑞·达利欧](https://youzhiyouxing.cn/n/materials/1740) 、 [吉姆·西蒙斯](https://youzhiyouxing.cn/n/materials/1811) ，但一直没有请她来聊一聊她自己，这期终于如愿了。

前段时间，我看到跑师写了一篇文章，讲她带着一批东南亚企业家去新疆调研，标题是《 [“比较优势已死”的年代如何和盟友正确共生？](https://mp.weixin.qq.com/s/pV8WNSK-tVu-yVVd6AAWcQ) 》。 **文章里的一个企业家，最后问出一句话：“中国还有什么是需要别人的？”我当时就被击中了。这让我意识到：我们是不是太习惯站在强者视角去理解世界，而忽略了那些看起来「没有选择的人」，TA 们怎么看待局势，又怎么活下去** 。

于是我们决定做这样一期节目—— **从非主流视角切入，看一看那些不在镁光灯下的角色：边缘的国家、被冲击的产业、以及正在被动应对世界巨变的个体。他们也许不是中心玩家，但这些人的选择与策略，有时甚至悄悄改变了格局的走向。**

跑师曾长期工作和生活在东南亚，目前常驻中国香港，她对这些「 **容易被忽略的角色** 」有着非常细腻的观察与共情。 **而这些，从更宏观地看，也许恰恰能够帮助我们理解——作为普通人，作为不总站在聚光灯下的「小角色」，在这场变化之中，我们还能怎么做判断、做选择，留住主动权。**

这是一期知识密度很高、又充满人情味的节目。节目中我们也提到了一个小小预告：我们的「投资大师系列」（暂定名）将作为一个正式专题大概率在 6 月 18 日和大家见面，这期节目也算是给几位老师施加点压力。我们都很喜欢这期节目，希望你能从中收获一些新的理解和视角。

## 🍻 本期嘉宾

**肖小跑：** 开泰银行中国首席经济师、研究中心主任，上海交大高金智库研究员，播客： [文理两开花](https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/61c3fafb6b3149acbfac1e29) 、 [发现叙事](https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/6586a6d11597265fb3bc37f0) 、 [墙裂坛](https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/603845b65adb9cbb5ea6f9c5) ；公众号： [肖小跑](https://mp.weixin.qq.com/s/u9GQu8xRlBXxx8psoYj6oA) 。

## 🪁 时间轴

04:02 零八年 次贷危机 ，人人讨打的金融毕业生小跑准备去泰国海边躺平，却转身成了当地银行的香饽饽？

08:56 跑来跑去的小跑老师：从泰国到香港，从银行工作到创业，从量化交易到专注新兴市场的宏观研究

18:05 特朗普一作妖，新兴市场又火起来了？ **常年蜗居聚光灯之外的小国们，托起了大国博弈的拳击擂台** 🥊

22:51 **竹子外交：** 白天效忠日军，晚上接待美军，令人看不起的「墙头草」，东南亚小国引以为傲的生存之道

29:45 旧指标与新世界： **从罗斯福新政后就没怎么变过的宏观研究框架，是否还能有效分析近百年后的当下？**

35:33 重新理解「比较优势」：从猎鹿博弈到囚徒博弈，亚当斯密的自由贸易理论，过时了？

44:02 **实地调研：** 从国企到民营中型企业、不同生产链条上的 **中国企业主们** ，都是如何看待、应对关税战的？

51:38 看「天」吃饭的企业主，实战中的宏观经济学家： **拜登和特朗普刚辩论完，我的美国客户立马给我打来电话：你们必须要走**

65:55 GDP数据之外的同理心经济学： **人民的幸福感、年轻人对未来的希望，这些在宏观经济框架中都没有衡量指标，却必须要有人看到**

69:17 非主流视角中的获利机会：只做正统研究，只看主流叙事的人们，已经错过了泡泡玛特，也看不懂 Labubu

73:45 以史为镜：三十年前出海的日本商人，是如何应对不同文化制度下的本地化危机的？

87:10 个体的选择： **人一定要先抛掉对安全感的追求，才能得到安全感**

93:47 从同理心经济学出发，用最前沿的技术关注更细节的角落，试图设计一个更好的社会生活经济框架

## ✏️ 猜你想看

04:55 **次贷危机** ：指 2007 年在美国爆发并在全球范围内引起巨大震荡的金融危机。这一次危机以美国第二大次级房贷公司新世纪金融公司破产事件为「标志」，由房地产市场蔓延到信贷市场，许多大型金融机构进而倒闭，最终演变为了全球性金融危机。

12:13 **811会改** ：2015年8月11日，中国央行宣布调整人民币对美元汇率中间价报价机制，这一调整使得人民币兑美元汇率中间价机制进一步市场化，更加真实地反映了当期外汇市场的供求关系。

12:46 **中本聪** （Satoshi Nakamoto）：自称日裔美国人。其名字没有官方汉字写法，有些日本媒体写为中本哲史。此人是比特币协议及其相关软件 Bitcoin-Qt 的创造者，但真实身份未知。

31:09 **罗斯福新政** ：是指1933年富兰克林·罗斯福就任美国总统后实行的一系列经济政策，核心是三个R：救济（Relief）、复兴（Recovery）和改革（Reform），因此亦称三R新政。“新政”于1933年-1938年实行，“救济”针对穷人与失业者，“复兴”是将经济恢复到正常水准，“改革”针对金融系统，预防再次发生大萧条。

**相关节目**

[E164 吉姆·西蒙斯：征服市场的人](https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/672daea641963c65b0ebaf99)

[E150 瑞·达利欧的A面与B面](https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/66ac3ee97349f7a55732e673)

[E23 海外投资:中国已经是新兴市场了，其它新兴市场还有必要投吗?](https://youzhiyouxing.cn/n/materials/1722)

🥂

在诸位听友的支持下，知行小酒馆马上就要做到 200 期啦，我们准备制作一期特别节目，怀着轻松愉悦的心情，聊一聊和大家一起走过的这 200 期。

关于小酒馆，你有什么好奇的问题？又或者，有些话想告诉我们很久了，但一直没机会说。趁着这个机会，都写下来吧！

你的提问或分享，有可能会出现在我们的节目之中。欢迎你扫码参与问卷， [或点击链接](https://zxunity.feishu.cn/share/base/form/shrcn0riIgaIg7DFRS2oYqJLDMe) ，共创属于我们的纪念时刻！干杯！

![图表](https://asset.youzhiyouxing.cn/image/2025/05/30/01JWG6474AF3X3WYY43DPC0W95.png)

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## 🌐 知行小酒馆的公告牌

**📮 我们有个信箱！** 给我们写信吧！如果你在投资生活中遇到了困惑，欢迎给「知行小酒馆」写信。不管是你苦恼于不知道怎样才能存下钱，还是纠结于怎样才帮身边人弄明白某个投资小问题，只要是关于钱的问题，都可以来信倾诉。虽然精力所限，不一定每一封信我们都会回复，但我们保证每一封信都会认真地阅读和保管。 来信请寄： [allinthebeer@gmail.com](mailto:allinthebeer@gmail.com)

**🍻 我们是谁？** 「知行小酒馆」是 [有知有行](https://youzhiyouxing.cn/) 出品的一档分享投资与生活的播客节目，每周五晚八点更新。我们关注投资理财，更关注怎样更好地生活。在我们看来，投资成功，是我们变成一个更好的人之后，自然的结果。

[有知有行](https://youzhiyouxing.cn/) 成立于 2020 年，目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资，下场实操。凭借在投资领域的良好口碑，有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司，不仅帮助投资者学习投资，也能让大家在有知有行安心交易，踏实赚钱。 [欢迎在「有知有行」社区 和我们互动交流](https://youzhiyouxing.cn/s/f4C2nY7P) 。

🛰️ 不管是在有知有行，还是小宇宙、喜马拉雅、QQ 音乐、网易云音乐、苹果播客、豆瓣、三联中读、蜻蜓 FM、荔枝播客、微信听书、Spotify、Amazon Music、Google Podcasts，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro、Snipd 等泛用型播客客户，我保证你都能找到我们的三档节目，《无人知晓》《知行小酒馆》和《投资ABC》。

## 🎺 创作团队

**嘉宾** 肖小跑｜ **主持** 雨白｜ **后期** 甜食｜ **制作** 星星 雨烨｜ **单集封面** Recraft

**免责声明**

本播客所述投资相关内容皆以交流分享为目的，仅供参考，不构成任何市场预测、判断，或投资、咨询建议。市场有风险，投资需谨慎。主持人及嘉宾对投资相关内容的准确性、可靠性、时效性及完整性不作任何明示或暗示的保证，并提醒您对相关内容请结合自身情况进行独立评估，依据或使用相关内容所造成的后果由您独自承担。

感谢您对本播客原创内容的青睐。如转载或引用本播客所述内容，请注明出处。转载前请与有知有行联系并取得同意。

# 全文完，祝扎实生活 🌱

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## Citation

> 「E191 向传统经济学宣战！用非强者视角打开世界，重新理解我们的生活、投资以及经济秩序」，有知有行，有知有行，2025-06-06。
> http://youzhiyouxing.cn/materials/1945

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*来源: [有知有行](http://youzhiyouxing.cn) · [更多内容](http://youzhiyouxing.cn/llms.txt) · [完整索引](http://youzhiyouxing.cn/llms-full.txt)*