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title: "E231 对话施展：为什么今天的我们，仍然需要一种和自己有关的宏大叙事？"
date: "2026-04-10"
updated: "2026-04-10"
column: "知行小酒馆"
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description: "🏔️ 我与古人共享的，是同一片河山。"
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> 🏔️ 我与古人共享的，是同一片河山。

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🏔️ **我与古人共享的，是同一片河山。**

欢迎来到《知行小酒馆》，这是一档由 [有知有行](https://youzhiyouxing.cn/) 出品的播客节目，我们关注投资，更关注怎样更好地生活。我是雨白。

今天来到小酒馆做客的，是一位我期待已久的老朋友，历史学者施展老师。

许多朋友认识他，是从《枢纽》开始的。2018 年，这本书刚出版时，给很多读者带来了强烈的震撼。因为它不是在重复我们熟悉的中国史讲法，而是以一套全新的视角和框架，重新解释中国，解释我们脚下的这片土地。

也是因为《枢纽》，我与施展老师有了交集。过去 8 年，虽然我们在网上有过不少交流，但这居然是我们第一次真正坐下来，面对面聊天。

当我拿到施展老师的新书 [《河山》](https://haohuo.jinritemai.com/ecommerce/trade/detail/index.html?id=3811441203048742986&origin_type=604) 时，心里升起一个很直接的念头——这么多年过去，在一个越来越快、越来越碎、越来越具体的时代，怎么还会有人愿意花这么大的力气，重新讲一遍中国，重新讲一遍这片土地？

这期节目，我们就从这些问题出发——

**为什么到了今天，「宏大叙事」会变成一个令人生厌的词？另一方面，我们又为何仍被历史、地理、河山所深深打动？以河山切入，重新走近中国历史，究竟能让我们看到什么？**

希望这期节目，能给你带来一些不一样的视角。

## 🍻 本期嘉宾

**施展：** 大观学者，上海外国语大学全球文明史研究所教授，播客「东腔西调」主播。著有《枢纽》《溢出》《破茧》《河山》等。

## 🪡 时间轴

06:31 **扔掉朝代与年表，我们与古人共享的，是同一片河山**

08:30 看似坚不可摧的制度经济学，却在哈萨克牧区里「失效」了？

15:30 云南村中的古老禁忌，是迷信吗：人口超过某个数，天神就会降下灾祸

20:09 大海是天堑，也是通途；陆地是中心，也是边缘

21:41 **「我运由我，我命由天，我的命运到底会如何？是天和我各占一半的份量」**

28:11 不知有汉，无论魏晋：沙漠深处，自天山流下的大河尽头，一个被遗落 300 年的村落

31:50 太原：扼山西南北咽喉，顺汾河直扑长安，关中四塞的唯一软肋

38:40 「没有怀朔，就没有大唐」

43:40 秦长城：匈奴自北向南看，雄关漫道；汉人自南向北看，不过区区矮坡？

57:19 祸福同因：「人在给成功添砖加瓦时，往往也为失败埋下了种子」

68:36 **5000 万年前，江南曾是沙漠，新疆密布烟雨**

76:54 「如果感觉被困在命运循环里，或许只是因为囿于地球的视野」 🪐

## 🔍 猜你想看

07:20 **启蒙运动** ：十七至十八世纪兴起于欧洲的思想文化运动，主张以科学与批判性思维取代宗教权威与传统习俗，倡导个人自由、政治平等与法治。

07:23 **孟德斯鸠** ：政治哲学家。他认为气候、地形等地理因素会深刻影响一国的法律与政治制度。

10:34 **科斯定理** ：指在交易成本为零的前提下，只要产权归属明确，无论最初产权如何分配，市场都会让资源自然流向最能发挥其价值的地方。

10:53 **阿乌勒（哈萨克语 ауыл 音译）** ：哈萨克族传统村落或部落组织单位，由若干血缘相近的家庭组成，共同游牧、分配草场、承担风险。

11:28 **制度经济学** ：研究制度（产权、法律、规则）如何影响经济行为与效率的经济学分支。

28:15 **达里雅布依（源自波斯语的维吾尔语地名 Darya Boyi，Darya 意为河，Boyi 意为沿岸）** ：意为「大河沿岸」，位于新疆塔克拉玛干沙漠腹地，沿克里雅河而建，居住着克里雅人，世代与外界近乎隔绝。

31:59 **石敬瑭** ：五代后晋开国皇帝。

33:33 **四塞之地** ：指四面皆有险要地势封口。

33:42 **关东六国（又称 山东六国）** ：指战国时期，与秦对立的六个诸侯国（齐、楚、燕、韩、赵、魏）的合称。两种说法含义相同，可互换。「山东」指崤山以东，「关东」指函谷关以东，均以秦国西部的地理屏障为界。

33:58 **井陉** ：太行山中的重要山口，连通山西与河北，自古为兵家必争之地。

41:51 **北魏六镇** ：北魏王朝沿阴山一带设置的六座军事重镇，分别为怀朔、武川、抚冥、柔玄、怀荒、沃野，设立之初用于防御和进攻北方草原上的游牧政权。

42:29 **梁武帝** ：南朝梁的开国皇帝。

49:14 **太武帝** ：北魏第三位皇帝。

49:19 **柔然** ：4-6世纪，活跃于蒙古草原的游牧政权，是北魏最主要的北方威胁。北魏六镇的设立，最初即以进攻和防御柔然为主要目的。

49:28 **魏孝文帝** ：北魏中期皇帝。

50:43 **天可汗** ：唐太宗李世民击败东突厥后，被北方及西域各游牧民族共同尊奉的称号。

61:13 **马略** ：古罗马将领。他把罗马军队从「公民自愿服役」的征兵制，改为「国家出钱雇佣」的募兵制。士兵效忠的对象，也从国家变成了发薪的将领。这一改变，为日后军事强人以兵权夺取政权、共和国走向帝制埋下了伏笔。

63:43 **耕战体制** ：属于征兵制的一种。农民平时种地自给自足，战时自备干粮出征，凭军功换取爵位和田地，国家无需发军饷。但随着疆域扩张、战线越拉越长，士兵无暇顾及农耕，这套制度最终走向瓦解。

79:15 **奥陌陌（ʻOumuamua）** ：人类首次探测到的星际天体，名称来自夏威夷语，意为「远方来的信使」或「侦察者」。

80:40 **超新星爆炸** ：恒星在生命末期发生的剧烈爆炸，瞬间释放太阳一生总辐射能。

80:53 **太阳帆** ：一种在宇宙中飞行的航天器推进装置。

## 🌐 知行小酒馆公告牌

**🍻 我们是谁？** 「知行小酒馆」是 [有知有行](https://youzhiyouxing.cn/) 出品的一档分享投资与生活的播客节目，每周五晚八点更新。我们关注投资理财，更关注怎样更好地生活。在我们看来，投资成功，是我们变成一个更好的人之后，自然的结果。

[有知有行](https://youzhiyouxing.cn/) 成立于 2020 年，目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资，下场实操。凭借在投资领域的良好口碑，有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司，不仅帮助投资者学习投资，也能让大家在有知有行安心交易，踏实赚钱。 [欢迎在「有知有行」社区 和我们互动交流](https://youzhiyouxing.cn/) 。

## 🎺 创作团队

**主持** 雨白｜ **嘉宾** 施展｜ **制作** 星星、周一｜ **后期** 甜食｜ **单集封面** Recraft、Lovart.ai

**免责声明**

本播客所述投资相关内容皆以交流分享为目的，仅供参考，不构成任何市场预测、判断，或投资、咨询建议。市场有风险，投资需谨慎。主持人及嘉宾对投资相关内容的准确性、可靠性、时效性及完整性不作任何明示或暗示的保证，并提醒您对相关内容请结合自身情况进行独立评估，依据或使用相关内容所造成的后果由您独自承担。

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> 「E231 对话施展：为什么今天的我们，仍然需要一种和自己有关的宏大叙事？」，有知有行，有知有行，2026-04-10。
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