--- title: "E245 对话经济学家朱宁：1929之后，我们学会避免下一场经济危机了吗？" date: "2026-07-31" updated: "2026-07-31" column: "知行小酒馆" content_type: "podcast" image: "https://asset.youzhiyouxing.cn/image/2026/07/31/01KYVJ6745W66RBA3KN5HB225E.jpeg" reads: "672" word_count: "5010" reading_time: "12 min" language: "zh-CN" url: "/materials/2234" canonical: "https://youzhiyouxing.cn/materials/2234" site: "有知有行" --- ![图表](https://asset.youzhiyouxing.cn/image/2026/07/31/01KYW18DP3GYRMQSGDAB04N6HF.png) 🫧 **忘却的代价，永远大于记忆的代价。** 欢迎来到《知行小酒馆》，这是一档由有知有行出品的播客节目，我们关注投资，更关注怎样更好地生活。我是雨白。 一个多月前，我和家里长辈闲聊，她突然特别严肃地问我： **“你知道吗？那个谁谁谁说，今年年底会发生一场全球性的金融危机，规模堪比 2008 年”** ，我非常惊讶，问她是从哪里听说的，结果聊了半天，她也没说清楚这个人到底是干嘛的，更不知道他怎么推导出金融危机这个结论。这件事让我印象很深。 我讲这个故事，不是为了奚落家里人。因为我们大部分人面对财经信息的时候，可能都是这个状态。 每天，我们的心情会被各种消息来回拉扯：一会儿怕错过泡沫，一会儿又怕危机真的来了。太多的碎片信息，让我们很难判断，真正的危机离我们有多远，更不知道它最后会怎么影响到自己的生活。 正是在这个时候，我读到了安德鲁·索尔金的新书 [《1929》](https://book.douban.com/subject/38487376/) 。 **这本书虽然写的是近一百年前的金融危机，可读起来却意外地和我们的当下形成了很多呼应。** **于是，我们请来了这本书的译者，也是小酒馆的老朋友，经济学家、行为金融学者朱宁教授。** 他长期研究泡沫、投资者心理和金融危机。在这期节目中，我们会以 1929 这一历史事件作为起点，但不会停在1929。我们想聊清楚—— 泡沫为什么会形成？为什么很多聪明、理性，甚至知道泡沫存在的人，还是相信自己可以及时离场？ **为什么有些股市大跌，最后只是让投资者亏钱；有些却会继续变成银行出事、企业裁员，最后影响到一个从来不炒股的普通人？** 把这些问题聊清楚以后，我们再回过头来看今天： **市场里到底正在发生什么？有哪些风险可能正在积累？它们有没有可能串联到一起？** 以及，面对一个谁也无法准确预测的市场，我们普通人该怎么保护好自己和家庭的财富？ ## 🍻 本期嘉宾 **朱宁：** 经济学家，上海交通大学上海高级金融学院讲席教授，美国耶鲁大学国际金融中心教授研究员，著有《刚性泡沫》《投资者的敌人》《投资者的朋友》，译著 [《1929》](https://book.douban.com/subject/38487376/) 。 ## 🪡 时间轴 04:20 「大家都怕股灾，但大家都不怕股灾前面的那个泡沫」 16:50 **在 1929 年的股灾之前，当时的社会已经积蓄了很多的不满与不安** 22:11 百年前的金融创新与金融「普惠」：分期付款，让普通人像买冰箱一样买股票 25:08 最美好的夏天还没过完，就爆仓了：韩国年轻人的黄金时代，有点动荡 29:31 **回看历史，几乎每一次跨时代的技术变革，都伴随着一场股市的泡沫** 35:46 「任何一次危机爆发，你要解决的永远是流动性与信心的问题」 46:49 **泡沫的五个必要而不充分条件** 50:53 「如果你不惜一切代价去拥抱一次技术创新，很可能你就是那个代价」 01:07:09 **忘却的代价，永远大于记忆的代价** ## 📑 猜你想看 01:26 [《1929》](https://book.douban.com/subject/38487376/) ：由美国财经记者 安德鲁·索尔金 所著，以 1929 年华尔街股灾为中心，讲述此前的投机繁荣、股市崩盘，以及危机如何进一步冲击银行、企业和普通人的生活。 01:32 [《大而不倒》](https://book.douban.com/subject/5297291/) ：安德鲁·索尔金 记录 2008 年金融危机的作品，主要讲述雷曼兄弟倒闭前后，美国政府、监管者和华尔街大型金融机构如何试图阻止金融体系崩溃。 04:15 **熔断** ：当市场价格触及预设的异常波动阈值时，交易所按照规则暂时停止交易，为市场参与者提供消化信息和重新评估风险的时间。 05:48 **抽贷** ：银行提前收回已经借出去的钱，或者减少对企业的贷款。危机中，如果很多银行同时抽贷，企业可能因为 现金流 危机而无法正常经营。 05:54 **续贷** ：一笔贷款到期后，银行重新向借款人发放贷款，使其可以继续使用资金。 17:49 **查尔斯·米切尔** ：美国银行家，曾执掌花旗银行的前身——纽约国民城市银行。他曾大力推动证券销售和普通公众参与股票市场，是《1929》中观察金融创新与投机繁荣的重要人物。 18:16 **咆哮的二十年代** ：通常指第一次世界大战结束后至 1929 年股灾前，以美国为代表的经济和消费繁荣时期。 19:10 **《凡尔赛条约》** ：第一次世界大战结束后签署的和平条约，对战败国德国提出了领土、军事和赔款等要求。 20:38 **斐迪南大公遇刺事件** ：1914 年 6 月 28 日，奥匈帝国王位继承人 弗朗茨·斐迪南大公 在萨拉热窝遇刺。此事触发了欧洲列强之间的「七月危机」，成为第一次世界大战爆发的直接导火索。 21:09 **魏玛共和国恶性通胀** ：德国魏玛共和国在 1923 年前后经历的货币急剧贬值和物价失控。 一战后德国为支付巨额赔款大量印钞，1922—1923 年物价彻底失控，德国马克对美元的汇率从战前的 4.2 跌到 4.2 万亿。 21:22 **金本位** ：指货币价值与一定数量黄金挂钩，并按照固定比率兑换的货币制度。 22:08 **疤痕效应** ：指重大危机虽已结束，也依旧长期影响经历者的心理和行为。例如经历过失业、股灾或银行倒闭的人，之后可能更不愿消费、投资或承担风险。 24:07 **五篇大文章** ：中国金融政策中的一组表述，分别指科技金融、绿色金融、普惠金融、养老金融和数字金融。 26:22 **场内融资** ：通过券商的融资融券业务，按照交易所和监管规则借钱买入证券。它受到准入门槛、保证金比例和可融资证券范围等限制。 26:23 **场外配资** ：指在受监管的券商融资融券体系之外，配资方按照投资者保证金的数倍提供资金，场外配资通常杠杆较高，合同、账户和资金安全风险也更大。 29:16 **夏季达沃斯** ：世界经济论坛每年夏季在中国举办的年会，重点关注创新、新兴技术和全球经济增长等议题。 32:12 [《被讨厌的勇气》](https://book.douban.com/subject/26369699/) ：岸见一郎与古贺史健合著作品。 33:49 **ETF（Exchange-Traded Fund）** ：一种在证券交易所上市交易的基金。ETF 持有一篮子股票、债券或其他资产，投资者可以在交易时段内按市场价格买卖基金份额。 33:50 **指数基金** ：以跟踪某个指数为主要目标的基金，通常按照指数规则持有其中的成分股，来复制市场表现。 35:39 **日本「失落的二十年」** ：通常指日本房地产和股票泡沫在 20 世纪 90 年代初破裂后，经济长期面临增长缓慢、资产价格低迷的时期。 38:14 **占领华尔街** ：2011 年在美国兴起的抗议运动，反对贫富差距扩大，以及金融业和大型企业对政治的过度影响。 39:09 **流动性危机** ：指金融机构或市场参与者难以及时获得资金，或者无法在不显著压低价格的情况下迅速卖出资产的状态。 39:54 **艾伦·格林斯潘** ：1987 年至 2006 年担任美联储主席，任内经历了 1987 年股灾、 互联网泡沫 和亚洲金融危机等事件。 42:57 **《行动的勇气》** ：前美联储主席 本·伯南克 关于 2008 年金融危机的回忆录，记录美国政府和美联储如何在高度不确定的情况下救助金融机构、恢复信贷并应对经济衰退。 43:37 **量化宽松** ：当短期利率已降至较低水平、传统降息空间有限时，中央银行通过大规模购买 国债 等金融资产，向金融体系注入流动性，支持信贷与经济活动。 43:50 **缩表** ：指中央银行通过减少债券持有规模，使资产负债表逐渐收缩的过程。 44:33 **亚洲金融危机** ：1997 年从泰国货币危机开始，随后波及韩国、印度尼西亚等多个亚洲经济体的金融危机。汇率贬值、外币债务、资本外流和银行体系脆弱相互强化，使危机迅速跨国传导。 45:28 **指数 ETF 资金流入后，可能产生的影响** ：在 市值 加权指数中，一只股票价格上涨后，在指数中的权重往往也会提高。如果指数上涨吸引新的资金 申购 相关 ETF，新增资金会按照指数权重配置成分股，大 市值 公司可能因此获得更多买盘。 45:36 **成分股** ：按照指数编制规则，被纳入某个股票指数的上市公司。 45:37 **七姐妹** ：美国市场对七家大型科技公司的合称，指苹果、微软、 Alpha bet、亚马逊、英伟达、Meta 和特斯拉。 49:43 **互联网泡沫** ：20 世纪 90 年代后期，大量资金涌入互联网相关公司，推动科技股 估值 迅速上涨的阶段。 59:28 **老鼠仓** ：掌握资金交易计划或其他非公开信息的人，在正式资金交易前，先使用自己或关联人的账户买卖，再利用后续交易推动价格获利。 59:43 **杰西·利弗莫尔** ：20 世纪上半叶美国著名股票交易员，以 做空 市场和在 1929 年股灾中获利闻名，也曾多次破产。 01:02:11 **叙事经济学** ：经济学家 罗伯特·席勒 系统提出的研究方向，关注能够广泛传播的故事、口号和解释框架，如何改变公众对未来的想象，并进一步影响消费、投资和经济活动。 01:03:07 **英国铁路泡沫** ：19 世纪 40 年代英国围绕铁路建设出现的投资热潮，铁路最终确实改变了社会和经济，但大量铁路项目和公司仍在投机热潮退去后失败。 **相关节目** [投资大师系列｜穿越周期的人](https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast-topic/6864aa2433a84f3047963ca9) [E241 这次真的不一样吗？在市场喧嚣里，找到不变的参照系｜SBBI China 2025 上线](https://youzhiyouxing.cn/materials/2215) [E127 对话经济学者朱宁：买没买过「永远涨」的资产，这些关于泡沫的真问题都值得你听](https://youzhiyouxing.cn/materials/1615) ## 🌐 知行小酒馆公告牌 📖 **《中国 大类资产 投资 2025 年报》实体书首发预售** 一则好消息～陈鹏博士、有知有行和中信出版社一起合作的 **《中国 大类资产 投资 2025 年报》实体书** ，即将正式和大家见面。 [**点击 链接**](https://item.jd.com/14748519.html?_policy=3) **，即可了解详情。** 我们会在下单 1 周后安排预售发货，希望你会喜欢。 ps. 随书会附赠三张海报，是 SBBI 里的经典图表：一张是中国各类资产的长期收益曲线；一张是中国 A 股整体的滚动 年化收益率 图表；还有一张，是中国和美国各类资产风险溢价的叠砖图。 **🍻 我们是谁？** 「知行小酒馆」是 [有知有行](https://youzhiyouxing.cn/) 出品的一档分享投资与生活的播客节目，每周五晚八点更新。我们关注投资理财，更关注怎样更好地生活。在我们看来，投资成功，是我们变成一个更好的人之后，自然的结果。 [有知有行](https://youzhiyouxing.cn/) 成立于 2020 年，目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资，下场实操。凭借在投资领域的良好口碑，有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司，不仅帮助投资者学习投资，也能让大家在有知有行安心交易，踏实赚钱。 [欢迎在「有知有行」社区 和我们互动交流](https://youzhiyouxing.cn/) 。 ## 🎺 创作团队 **主持** 雨白｜ **嘉宾** 朱宁｜ **制作** 星星 周一｜ **后期** 孙称｜ **单集封面** Public Domain Image Archive **免责声明** 本播客所述投资相关内容皆以交流分享为目的，仅供参考，不构成任何市场预测、判断，或投资、咨询建议。市场有风险，投资需谨慎。主持人及嘉宾对投资相关内容的准确性、可靠性、时效性及完整性不作任何明示或暗示的保证，并提醒您对相关内容请结合自身情况进行独立评估，依据或使用相关内容所造成的后果由您独自承担。 感谢您对本播客原创内容的青睐。如转载或引用本播客所述内容，请注明出处。转载前请与有知有行联系并取得同意。 --- ## 系列导航 - 上一篇: [E244 对话李筱懿：站在人生中场，我为我自己鼓掌](http://youzhiyouxing.cn/materials/2230?format=md) ## 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