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title: "专访金栋：一个保守理性派的进阶之路"
author: "有知有行"
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date: "2021-05-07"
updated: "2021-05-07"
column: "知行小酒馆"
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description: "采访了我司以「严谨」闻名的数据工程师栋大，听听他是如何学习投资的。"
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> 采访了我司以「严谨」闻名的数据工程师栋大，听听他是如何学习投资的。

![图表](https://asset.youzhiyouxing.cn/image/2022/06/01/01G4F0WG70W6DRXJ8BKFZ3N4BJ.jpeg)

Hi，大家好。欢迎来到周五的知行小酒馆。我们关注投资，更关注怎样更好地生活。

这期小酒馆，我邀请到了我司的数据工程师金栋，来聊聊他的投资进阶之路。之前金栋也上过我们的第二期小酒馆： [年终奖发了，究竟该怎么花？](https://youzhiyouxing.cn/n/materials/560) 他分享了如何规划每一笔计划外的收入。

金栋以严谨闻名，是我司公认的钢铁直男。他把工作中这种「凡事讲客观证据，讲逻辑」的方式用在了投资上。

投资上，他是一个典型的「保守理性派」，乍一看，他的投资之路平平无奇，甚至有点索然无味。但细细琢磨，你会发现，他从一开始就是带着思考在投资的。平稳理性的个性以及持续的思考验证，让他的每一笔操作都非常笃定。一起来看看他是如何一步步迭代出自己的投资方式吧。

嘉宾 / 金栋  
采访 / 仝仝  
编辑 / 仝仝

*本文仅为个人经验分享，不构成投资建议。*

# Part 1：一个谨慎的理性人


> 不同的个性和价值观，造就了每个人不同的投资方式。金栋是 80 后，小时候经历过长时间的物质匮乏，对风险高度敏感。虽然他很早就知道「钱能生钱」，但保守谨慎的个性，让他迟迟没有开始第一笔权益类投资。


### Q：你第一笔投资投的是什么？

**A：** 我初中的时候就知道「钱能生钱」，2006 年毕业后有了第一笔收入，我就开始投资了。那个时候还是以储蓄为主。

我投的是定期存款。定期存款的利率比活期存款要高，不过至少得存一年。我想到了一个办法，每个月存一小笔，这样到第二年后每个月就会有一部分到期的，资金既不会太紧张，又可以享受定期存款的利率。

再后来，我了解到货币基金。我发现，货币基金在几乎没有风险的情况下，可以拿到比一年期甚至三年期的定期存款利率还高的收益，还能随时存取。这之后我就用货币基金代替了定期存款。

### Q：什么时候开始权益类投资的？

**A：** 2007 年，其实我已经了解到股票和基金，但了解不代表敢投。尤其是对我这种风险敏感度极高的人来说，愿意冒着可能亏损的风险参与权益类投资，门槛还是有点高的。

还有一个原因是，我之前的经验大多数都是基于储蓄，是为了储蓄足够多的钱之后去做一件大事，比如买房买车。在我这些目标还没有完成之前，我承担风险的能力天然也会差点，就更不敢轻易迈出那一步了。

虽然有风险，但我也知道权益类投资的长期收益或者数学期望收益很高。对我来说，我需要能够正确评估它的风险到底有多大时才会真正迈出第一步。

所以我的做法是 *看更多的资料，尽量让自己评估得更准确。*

我做了两件事。

第一个是 *在当时的水木社区看基金版的精华区，* 很多懂的人会在上面分享一些专业靠谱的投资知识。我看了上面的系列文章《我的投资观和实践》，是当时有人把 LaoK 老师的文章转上去的。这 33 篇文章把开启投资时需要了解的基础知识，以及需要注意的风险都详细讲了。我看完后，对权益类投资有了更多的了解。

![图表](https://asset.youzhiyouxing.cn/image/2021/05/07/01F535VK978B19GKS2NCGWQZRN.png)

第二个是， *我尽可能去关注一些可以降低风险的方法。* 我当时看到的最多的是，定投能降低风险。大多数的观点认为，定投可以平滑一些波动，又可以降低平均成本，适合每月工资结余的资金情况。

这让我下定决心迈出第一步。所以我当时拿了一小部分工资结余去做了定投，然后去观察定投的结果跟当初的预想是不是一致。

基本上从了解、评估到真正开始，我大概花了半年多的时间。我是一个很谨慎的人，尤其是在陌生的领域，我很难判断这个信息是不是靠谱，我的方法是， *多方面看一些不同地方的资料，互相印证，然后综合判断是不是可信。* 比如我当时看了水木社区，又看了基金官网，我觉得那是我能找到的比较可靠的资料了。

### Q：那你定投的结果怎么样？

**A：** 从 2007 到 2009 年，2 年多的时间收益大涨大跌。当时刚开始投资投入的资金不多，而且查询基金信息还不是很方便，所以并没有因为收益剧烈波动半途而废。一直到 2009 年，突然决定买房。

当时买房的首付不仅需要投入自己的所有积蓄，还需要向父母、朋友借了一部分，当然也需要把投资中断， 赎回 所有基金。好在当时基金定投收益 30%，于是高高兴兴结束了第一次「 长期投资 」。

买房之后，开始筹划每月还贷之后继续定投基金，甚至计划 N 年之后可以换大点的房子，N 年之后靠基金投资的复利财务自由。没想到的是，就在此时家里出现了一些变故需要用钱。此后的三年，每月贴补完家里，房贷都差点儿还不上，更别提投资了。多年以后，回忆起那段艰难的时光依然心惊胆战。

所谓的「 长期投资 规划」，在人生的转折面前被迫暂停。

### Q：再次开始投资是什么时候，你买了什么？

**A：** 2015 年，家里稍微缓过点劲儿，手边也有了几万元积蓄。正好那时 A股 非常火热，忍不住又开始研究起投资。

看着当时火热的股市，我也不敢轻易下手，最后经过仔细研究，我把资金投入到「低风险投资」的「分级A」中。当时市场热炒分级B，相对的分级A大多处于折价状态。按照规则分级A「下跌有底」，而且均值回归时分级A的折价会消失，折价买入分级A还可以享受均值回归的收益。看准分级A的特点之后，我把所有积蓄几乎都买入了分级A，当时它们平均折价 15% 左右。

哪知道买入之后 A股 的疯狂继续，分级B疯狂加倍，分级A折价继续加大，最大时分级A的折价高达 30%。恰在此时，一个多年的好朋友向我开口借钱。在此之前，他多次帮助过我，所以没有任何犹豫，我就把刚刚买入不久的分级A卖出，把钱借给了他。这笔我「看准」的投资，以亏损 7% 左右结束。

时至今日，我们依然是非常好的朋友，此后他又给过我巨大的帮助。人生中有比「投资收益」更重要的东西。

### Q：我发现你一开始就是带着思考去学的，要做什么心里很清楚。

**A：** 谨慎人其实就会有这样。手里资源有限的时候，在花费资源时，一定是精打细算，考虑更多的。

我是 80 后，在农村长大，身边同学里这种精打细算、偏保守的心理是比较普遍的。可能还是因为我们这代人经历过物质匮乏的艰难时期，所以花费手上资源时会谨慎一些。当然，跟我的性格也有关系。

# Part 2：工作让我有了进阶的机会


> 2016 年金栋加入且慢的母公司盈米，正式进入了投资行业。当时，孟岩在且慢上建了一个叫「长赢指数投资」的组合。金栋在跟投过程中，发现了不合理的地方，就自建组合修正。这件事让孟岩关注到了金栋。再之后，金栋转到且慢工作，参与设计了长赢计划上线、补仓建议等，为后上车的用户提供了更方便的跟车方式。也是在这个过程中，金栋的投资热情被进一步激发。


### Q：认识长赢计划后，就开始跟投了吗？

**A：** 并没有。在一次内部大会上，孟岩说，他愿意把长赢计划推荐给家人朋友。我能听得出来孟岩说这是个好策略，但我需要通过自己的研究之后，我才能够相信。对我来说，听到一个道理，学到一个知识，还是需要通过自己的行动去验证。

我翻看了E 大的所有内容，我发现不仅能看懂，而且他的很多东西是可以验证的。比如低买高卖，均值回归等，比如降低波动的感受是怎么感受出来的？这个过程中通过自己的思考与验证，逐渐建立了信任。

还有一个很大的信心来自于我身边有孟岩。他会特别笃信某一种投资理念，作为身边人，这种感受是非常强烈的，而且你的信心也会强很多。在这基础上再去看书学习，比自己摸索要快得多。

而且， *当你身边有一个可信的人给你主心骨的时候，你基本上会带有非常大的信心去做这件事情。* 这也会让我建立很强的自信心。

### Q：你是怎么抄作业的？

**A：** 长赢计划对我来说很大的一个作用就是领进门。在跟投过程中，E 大边讲解边实操，理论和实践相结合，理解起来更容易。

我会在经历之后，会重新反思走过的每一步，包括E 大说的话是不是在事后得到了验证。同时，我也会主动接触更多的策略。当时且慢上的所有公开不公开的策略我都有研究，看看其他的品种，看看其他的理念。

我觉得，投资是一个很大的范围，E 大的体系是一部分，也有很多其他的方式。我习惯的做法是， *一定要对比，对比之后得到的结论才扎实。*

大多时候，我们接收到一个理念，以为自己懂了，实际上可能并不懂。你起码要跟投，还要观察跟投过程中它的波动、走势，看看是否和你原来的理解一致。如果有不一致的地方，你是不是还相信这个理念，还是说你怎么去解释你看到的客观现象？ *只有通过行动，以及对行动的反思和观察，验证了他说的理念原来如此，这个时候你才能说「我懂了」。*

更重要的是你有没有认真观察过，这里面有哪些现象和结果，是他原来没有说到的新情况。那遇到这种情况下，你应该怎么去看？我觉得只有这些都走过了才能知道哪些地方是自己需要注意的，知道哪些地方自己还暂时理解不了。就像你说的，我在整个过程中都是带着思考的，不会因为孟岩的安利，就盲目信任。

对我来说，在进阶的过程中，我的一些新想法和新思考慢慢生长，也由此产生了进化出自己的投资方式的想法。

### Q：你慢慢生长出来的部分是什么？

**A：** 有很多，具体来说是我对一些概念有了更深的探索，也有了更准确的认知。

比如说，「好资产+好价格+长期持有」，很多人都认同，但不同的在于，大家对于好的定义是不一样的。具体的评判标准，每个人心里面是其实千差万别的。

有些人觉得 指数基金 是好资产，有些人觉得主动基金是好资产，有些人觉得股票是好资产。在我看来，「好资产」指的是内在增长速度更快、确定性更高的资产。

有些人觉得 估值 低是好价格，有些人觉得 估值 百分位低是好价格，但我觉得好价格可遇不可求。2018 年的钻石坑不知道哪年才会再遇到，一味等待钻石坑并不可取。我觉得，不能总想着靠 择时 来取得 超额收益 。太依赖这个东西会让资金利用率比较低。

在我心中，这三个词的排序是长期持有、好资产、好价格。长期来看，好资产比好价格更重要。只要不是特别高的位置，有钱就买。我现在把更多的精力放到能不能发现更多好资产上。

### Q：你最近有新发现吗？

**A：** 前一段时间我写了三篇系列文章，研究能够代表中国国运的指数，感兴趣的朋友可以看看。这里我简单说下。以下观点仅代表个人。

众所周知， 标普500 是美国的国运指数， 标普500 指数 从 市值 、交易量、资本化程度、财务状况、产业类别多个维度综合选取样本，范围更广、行业权重更合理。尤其是 标普500 指数 在选择指数成分股时，十分注重行业比例的平衡。在不同历史时期，引领美国经济发展的代表性企业，均在某一个阶段承担了 标普500 指数 的权重，这是 标普500 指数 成功的重要因素。

中国目前还没有大家普遍认同的国运指数。像大家最为熟悉的 A股 大盘股 指数—— 沪深300 指数， *只包含 A股 上市公司，不包含中国海外上市公司。* 而且由于历史原因， A股 中金融地产公司占比较高，行业比例不够平衡。另外一个前一段非常火热的指数——中证沪港深500指数， *也不包括在美国上市的中国公司，* 依然有欠缺。而且沪港深500指数选取的港股并不限于中国公司，所以不适合被称为中国国运指数。

我在研究后，发现中证中国内地企业500指数（以下简称中国500指数）可以被称为「中国国运指数」。

中国500指数（不是 中证500 指数！）从沪深交易所、中国香港和美国上市的中国内地公司中选取 市值 较大、流动性较好且具有行业代表性的 500 家公司作为指数样本，样本行业权重根据各行业对中国 GDP 的贡献进行分配，行业内公司根据自由流通 市值 加权，以综合反映全球上市中国公司证券的整体表现。覆盖范围广、行业权重合理的特点非常类似 标普500 指数 。

极为可惜的是，中国500指数目前没有对应的基金产品。我真心希望跟踪中国500指数的基金产品能够早日面世。

现在有知有行的黑板报，通过 沪深300 、 中证500 ，包括未来可能加入的中概互联指数，也是在尽可能地用这些指数来代表中国经济。

# Part 3：现在的我一直在路上


> 采访过程中，我能感受到金栋的独立与严谨，保守与克制。他相信，看到的不一定是真实的，真实的不一定是可信的。结束的时候，我问他，你觉得自己现在处于什么状态，他说，我一直在路上，并没有停在某个阶段。


### Q：你身上对投资特别有帮助的特质是什么？

**A：** 一个是 *独立思考。* 这个肯定要算一个的；

第二个是 *知足、不贪；*

第三个是 *我对投资有热爱有兴趣。*

能让我在这件事情上投入这么大的精力，兴趣会起到特别好的一个作用。对我来讲，研究投资就像喜欢足球一样，你也说不清喜欢哪一点，但就是会很自然、很愿意地就投入了大量时间和精力，而且希望自己能够做得更好。

### Q：你现在是怎么投资呢？

**A：** 2017 年我参与长赢计划产品化后，彻底激发了我对投资的兴趣。兴趣是最好的老师，再加上有时间、精力和能力，于是 2017 年 11 月就决定做自己的投资计划—— 估值 计划。看了菜谱，学了做菜，我自己总得看看我做出来菜到底能那是啥味道吧。

这个 估值 计划重要的理念有两条。

*第一，长期最重要。一个国家的 GDP 会不断增加，以满足人类需求的不断增长。* 企业是创造 GDP 的经济主体，上市企业收益水平高于全社会所有企业平均水平。通过 长期投资 股票 指数基金 分享上市企业平均收益，是我个人投资计划的基本理念。

*第二个是找到好资产。* 找到能够代表经济增长的品种，而不是押一些行业基金就认为代表了经济增长。比如，我个人认为最能代表中国国运的指数编制是中国500指数。如果它出一个产品的话，我可能只买它一个了。当然为了防止极端情况下的踩坑，买好资产的时候价格不能太高。

除此之外，我还会重点关注两个数据： *估值 和 仓位 。*

一个是帮我判断好价格的大概区间，一个是帮助我降低心理的焦虑，但我不会特别依赖这两个指标。

最重要的是不懂不做。比如我现在的投资集中在 指数基金 、主动基金，不参与黄金、原油、比特币投资。

每次有了一笔钱的时候，我都会看下当前我选的好资产的位置如何，然后基本上就会买过足够的 仓位 ，后面定投就好了。我的投资方式一次性和定投都有。当我有这笔什么样的需求的时候，我根据现在情况做调整。

和孟岩一样，我每周也会在自己的公众号上公开 实盘 业绩，督促自己更加认真对待自己的投资计划。

需要说明的是，这只是我个人的投资计划。

### Q：你怎么评价自己的投资之路？

**A：** 我觉得没什么，最重要是 *少犯错，不犯致命的错误。* 我很大的一个特质是保守，我很害怕自己做错，所以基本上没有犯大的错误。

首先很重要的一点是，我会去找我认为 *相对可信的信息源，* 比如官方资料。

第二个，我觉得是很幸运的，遇到了孟岩。他推荐的投资方式又跟我的性格很匹配。

第三个， *预期不要过高。* 不要超过合理范围，这样不容易急功近利地犯错。

如果是想对投资有深入研究的朋友，一定要独立思考。 *独立判断，把手弄脏，用严谨科学的方法检验结果，来巩固或者打破自己的认知，这个非常重要。* 如果你因为一些有失偏颇的数据或研究方法，形成了固有观念，那就非常可怕了。

### 延伸阅读

[一个工程师是如何解投资这道题的？](https://youzhiyouxing.cn/n/materials/51)

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> 「专访金栋：一个保守理性派的进阶之路」，有知有行，有知有行，2021-05-07。
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