大家好,欢迎来到《投资 ABC》。这是一档由有知有行出品的播客节目,每逢周一早上 8 点更新。每一期,我们会用 20 分钟左右的时间,和常驻嘉宾陈鹏博士一起,为你讲清楚投资中的一个基本概念,帮助你快速掌握投资中那些绕不开的知识,打好基础。
本期是深水区迷你系列的最后一期,应广大听友要求,将为大家科普和期货相关的知识。在之前的「大宗商品」节目中,大家听到的「期货交易」到底什么?本期节目将为大家解惑。
一知羊
欢迎陈鹏博士,今天投资 ABC 的主题是期货,陈博士将应广大听友要求,为大家科普一下和期货相关的知识。
陈鹏
因为期货和期权非常复杂,基本上都是专业人士来做。我不建议大家花太多时间去了解,所以今天就做一个非常简单的入门科普。
一知羊
我也去学习了一下,为什么会有期权、期货?其实就是源于食物生产产业链者的需要,因为农作物是看天吃饭的。
陈鹏
对,辛辛苦苦一年,如果收成不好,今年将颗粒无收。所以,最早的期权期货市场就是农民在春天的时候,比如种了小麦,那我先把小麦卖掉。
一知羊
就是找到一个买家,按照 6 个月以后以某个价格收了我的所有小麦。
陈鹏
对,我要提前卖掉,要额外付出多一点的成本,是因为我把小麦价格波动的风险转嫁到另外一个人身上。比如说,我是农民,春天的时候我会说:小羊,这个小麦用这个价钱卖给你,好不好?你要是同意了,那么此后天气变化等各种风险就由你来承担了。
一知羊
这里的风险指的是什么?比如说,你要卖 1 万吨小麦给我,但因为天气的原因,交割的时候,只能卖给我 0.5 吨。这种风险吗?
陈鹏
不是这样,一般情况下,到年底的时候如果天气不好,产量少,价格是上升的。
一知羊
相当于我买到了更贵的东西。
陈鹏
如果天气好且各方面条件俱佳,小麦产量会增多,价格则会下降。因此,农民一方面不希望天气太差影响收成,另一方面也不希望天气特别好致使价格下降过多。我读中学时,有一篇文章叫《多收了三五斗》,讲了农民辛苦了一年,本来赶上了一个好季节,多产了三五斗粮,但是,去卖粮的时候因为大家收成都好,价格就下来,所以最后拿到的钱反而不多。农民也跟航空公司一样,也不管天气了,只要觉得是个合理价格,就把粮食卖出去了。这样我就能规划我今年投入多少?施肥多少?种多少亩?锄多少地?年底有多少盈余?有时候天气好是风险,天气不好也是风险,我就把这个风险整个规避掉。
一知羊
相信大家听我们前面的叙述,能感受得到期货的变量是非常复杂的。
陈鹏
对,非常复杂。有的时候还可以是单边的情况,比如如果价格好,农民还能有收益;但价格不好的时候,购买方要用约定的价钱把小麦收掉,这就是期权。我有权利在未来的 6 个月用这个价格卖给你,也可以不卖你,如果市场价格好了,我可以用更高的价格卖给别人,那这个期权合约就作废了。所以,它既有可能是双边的保险,也有可能是单边的保险,这个工具把它合在一起用的时候,收益率曲线就会变化了,变得非常复杂。
一知羊
比如说,你现在有一个商品,它是在未来交付的,这期间就可以通过互换风险的方式改变收益。
陈鹏
用一个更简单的描述,如果没有使用期权期货,对于粮食、石油、股票等资产而言,资产每涨一元,持有者收益就涨一元;每跌一元,持有者收益就跌一元,涨跌与收益为线性关系。但当我用了期权期货,它就会变成非线性。比如说,我买了一个看跌期权,当股票或者大豆或者石油跌到某种程度的时候,我依然可以按现在这个价钱卖给你。因为我买了这个看跌期权,等于是大豆再往下跌跟我没关系,我把这个风险嫁接给你了。
同时又有这种看涨期权,把底层资产下跌一块钱我就赔一块钱这么一个简单的线性的关系变成了一个非线性。我们讲的所有这些品类,包括私募股权基金等等,它的收益率曲线形状基本上是没有办法改变的。但当我们讲到期权期货的时候,它就可以帮你改变收益率曲线的形状,但这里也没有免费的午餐,比如说我是航空公司,我不希望原油涨太多影响收益,我可以用期权、期货把油价上行的风险规避掉,但是你要付出的就是一直要买这个期货期权的成本。
一知羊
比如说,我能预期到一年后要消耗 1000 吨的油,万一那个时候涨价了怎么办?那我就买一个期权。
陈鹏
比如说,现在的油价是 50 块。但是,我害怕油价涨到 100 块,那我提前在 50 块这个价格,买进 1000 吨,等于是我锁定了一个好价格。锁定好了,那我就可以去规划所有的东西:我多少钱去买飞机?多少钱去雇佣员工?这个机票我要卖多少钱?油价的变量就不用去考虑了,这样经营风险就低了,确定性就高了。
一知羊
我觉得,这个和股票还是有一点不一样,我都没办法想象这个是在哪儿买的。
陈鹏
它的交易所也不一样。最早期货和期权是围绕着农业做起来的,慢慢扩展到工业商品等等。它的交易所跟股票交易所是分开的,在全球都是一样的,叫商品期货交易所。在中国有三个比较大的期货交易所,分别是:上海期货交易所、大连期货交易所、河南期货交易所。大连是在东北,东北和河南都是产粮大省,比如大连这边大家比较关注的交易品种是大豆,河南这边大家比较关注的是面粉、小麦,上海就比较全面,金融、原油,甚至包括一些股指的期货。在国外,比如说以美国为例,最早的最大的期货交易所是哪里呢?
一知羊
是芝加哥,对不对?
陈鹏
对,那为什么在芝加哥呢?因为美国是农业州,中西部在芝加哥慢慢做起了交易。
一知羊
有人说他就像美国的武汉,九省通渠的物流中心。
陈鹏
在五大湖之间,而且是在美国偏中间的地方。
一知羊
美国就只有这一个商品交易所吗?
陈鹏
纽约也有商品交易所。纽约商品交易所交易比较多的是原油,其他地方也有商品交易所,但全球最大的还是芝加哥。
一知羊
您刚刚提到有那些大豆、股指(比如说,沪深 300 看跌期权),国内有这种东西吗?
陈鹏
有的。
一知羊
那有没有只有国外才有的一些品种?
陈鹏
目前在国内相对较少,比如对于看涨看跌的期权、期货以及看国债收益率等品种,国内可能还比较缺乏。而在国外,这些金融工具非常多。还有很多单只股票的,比如说特斯拉、英伟达,都可以去做。据我了解在国内还不太能做单只股票。你可以做指数的期权和期货,但是不能做单只股票。
一知羊
它是不是也跟普通的股票市场一样,当我达到某个财富等级我才能去做期货交易。
陈鹏
这个与股票交易相比是会有一定门槛的,因为在做期权和期货交易里面是远期支付,我只是买了未来做交易的一个权利。比如说我未来想要买 1 万吨的原油,那我目前定价可能只是未来 1 万吨原油的 1%、2%,这个价格很低。实际上就是我用 1% 和 2% 的资金就撬动了未来我要买多少原油,所以等于是上了 50 倍的杠杆。既然上了杠杆,它就会要求有保证金或者类似保证金的一些资产。大家也经常会听说期货交易平仓,因为保证金不够了。
一知羊
所以买期货或者期权的时候一定会上杠杆。
陈鹏
对的,这个交易品种里内在就有杠杆,所以投资风险特别高,市场跟你的预期往反方向走的时候,你就可能会受到强制平仓。比如说 2006 年有一个非常大的做能源的商品期货交易公司叫 Amaranth Advisors,他在做天然气期货的时候损失了超过 60 亿美元,很快被平仓导致钱都亏空了,在短时间内就倒闭了。
所以在交易期权期货的时候,会有很多在不经意间出错造成重大损失的情况。第一,它本来就是风险率很高,第二即便是在不经意间的细微错误,也会导致非常大的损失,所以不建议一般投资者去参与这方面的交易或者投资等等。
一知羊
前面介绍了期货的类型,从「股指」到「我们实际生活中的必需品」,比如石油、大豆,包括一些别的能源,金属、钢材、铜、黄金、白银等。我有个问题,比如,当我们听到有人在美股涨得非常好的时候说自己三倍做空纳斯达克,这算是期权交易吗?
陈鹏
算的,底层肯定是用衍生品来做。
就等于是我通过一个 ETF 的管理人买这些期货和期权,来达到类似于三倍往下的效果。在股票市场上没有这种三倍的上升,三倍的下降,它只能通过杠杆和通过期权期货来做成三倍的效果。而且,这个三倍也不是绝对的三倍涨和三倍跌。不是股票涨一块钱,它就涨三块钱或者跌三块钱,它是 approximate(大约)。
而且,成本很高,虽说是涨三倍,但你一直买,就会发现股票涨了 10%,它可能只能涨到 20%,因为剩下那些都变成了成本丢失在这个系统中。
一知羊
那对于这样一个投资品类,能够评估出它的预期收益吗?
陈鹏
这个基本上就没有了,因为你在买这些东西的时候,实际上,就是在持有这些商品。商品的价格,实际上是跟通胀类似,每年年化收益可能最多也就 3%、 5%,但它波动率很高。
那当我投资这个 CTA(管理期货基金)或者是炒期货,是根据你能够在期货市场博弈取得阿尔法的能力来定义你最后的这个收益。所以贝塔的成分非常非常少,它跟其他的投资品类完全不一样。
一知羊
所以其实如果是我在炒期货,根本就不指望可以给我带来多少投资的价值,我就是在套利。
陈鹏
对的,就是预期套利。历史上最早这个套利实际上是在 70 年代、在美国出现的。
慢慢地,交易所发展地越来越多,流动性越来越好。就开始从简单变复杂。比如说原来农民把小麦大豆卖出去就行,变成有些交易员说,他可以通过低买高卖的手段来赚钱。
这个从美国 70 年代开始,到目前全球的体量在 1 万亿美金左右,所以说你就可以看到它这个体量不是很大,比私募股权和对冲基金都要低,其中有一个很大的原因在于,它自带高杠杆。可能 1 万亿最终撬动的整个资金量,是 20万亿、30 万亿。
那在中国,其实期货是从 90 年代开始的,在上海期货交易所,从铜期货等一些金属期货开始,到了 2010 年,慢慢我们推出了股指期货、沪深300,然后就出现了期货管理人基金,就是我们说的这个 CTA,这个也算是私募基金的一种,但是,属于比较小众的一种。等到 2015 年就逐渐扩展到了各种各样的商品期货。
期货管理人基金相对少一些,大约 2000 只,占整个私募证券管理人的不到 10%,管理规模大概 3000~4000 亿,约占整个中国私募证券基金管理资金规模的 6%。(*注:数据截止 2024 年 7 月,敬请参考中国证券投资基金业协会的最新统计数据。)
一知羊
那还是比较小众。那陈博士您能不能找到一些资料,来看看国内这些做期货的业绩,是怎么样的。
陈鹏
这个确实有,而且就像对冲基金,分布区间特别大。我们到时候可以给大家一个表,比如说,2022 年,做期货管理人的最高收益是 67.9%,就是在基金业协会有备案、有数据的那最低的收益率是 -7.02%,相差超过 70%。
我们介绍了私募股权基金,好的和不好的相差可能百分之十几,但是,这个期货交易,好的和不好的之间相差百分之七十几,所以说,好的技能和不好技能而且做这一行的交易员,他的压力也是特别大的。而且做这一行的交易员,他的压力也是特别大的。
我记得,我有个同事的孩子是麻省理工毕业的,特别聪明,算数学特别快,在芝加哥找到了一份做交易员的工作,每天压力巨大。下了班,什么也不干,就是在外面跑个几公里,先把这个汗出一出,把脑子清一清,要不然每天真的受不了。
一知羊
最主要的原因,可能还是因为期货的价格变化非常地快?
陈鹏
对,非常快,而且因为又上了高杠杆,盈亏非常大。
一知羊
对,而且我感觉它和我们之前聊的对冲基金一样,都太依赖阿尔法了,所以说一点错误都不能出。
陈鹏
是的是的,所以每天就很紧张。
一知羊
那咱们今天关于期货的科普介绍就差不多了,但是在最后还是想请陈鹏博士特别为大家做一个防诈骗的提醒。因为我们会发现就是在市面上大量的诈骗,就是打着这种仿佛很高大上的幌子,骗你说我这个收益多少,不仅保本,还能返还可观的收益。
陈鹏
对的,诈骗也分两种。
一种就是像你说的,找期货、资产证券化、信托、海外对冲基金等等,这些听起来很高大上、但普通投资者又不是特别了解的词来包装,欺骗钱财。
还有一种不完全是欺骗的,但是他的专业能力不够,也是用这种高大上来包装,把你的钱可能赔光了,然后他在这个过程中赚了管理费。
这两种都有,我们都要尽量去避免。第一种就是说不要听到什么就是什么。在金融行业,任何一个产品服务,它都是强监管的,特别是在中国。
所以说,任何人跟你说我这个东西有多么好,你先要问你在证监会、基金业协会是不是有批文?是不是有备案?这东西我在哪能查到?就是当你没有听过这家公司的情况下,第一就是要求对方把它证实一下。
一知羊
对,就是很多这种骗子公司,它弄得十分专业,官网都有模有样。
陈鹏
对,但是证监会金融管理总局现在有金融消费者保护热线 12363,你一打就知道,有没有备案、有没有号码等等,这一下就拆穿了。而且,大部分的骗子不敢在这些方面作假,因为他要真的作假,他受到的惩罚就会更高。
还有一些很简单的,比如说,在非法的平台上,开户会非常便捷,但是真正的合法平台开户的要求非常多。
为什么呢?第一点,所有的平台开户它都有一个合规的要求,叫KYC,就是 know your customer。他必须要了解你是谁,你的钱是从哪里来的?你是不是满足「合格投资者」的要求?你的身份证和你的信用,平台都要去了解。
第二点叫 AML,Anti-Money Laundrying(反洗钱),就是说它得保证你的钱不是非法来的,你通过做期货、做股票、做投资来洗钱,所以,从这两点能看出,开户都要经过一个很严格的过程。所以,当任何一个平台说开户不用这些东西,不用去查你的地址,那都是假的。
此外,这些非法平台经常会支持海外交易,原油、股指等等随便炒。那合法的平台只有在非常特殊的情况下,它才会允许你在海外开户去做这些事情。因为这需要通过不同的监管去开户,这个东西很麻烦的,只有专业的机构才能做得到,不会太容易。以及去看这些交易背后的数据,比如杠杆率是多少等等。
一知羊
对,这几点不止是可以让你去检测这个期货交易平台是不是真的,还有那些打着其他旗号的骗局,比如说自己是某某私募,说只有特定人群才能进行投资,你都可以用这三点去检测。
陈鹏
对,大家小心为主。
总结一下,单纯通过投资期货交易来赚钱,我们一般把这些投资人称为「商品交易顾问」,CTA(Commodity Trading Advisor),它实际上是类似对冲基金的一种操作方式,只是它的投资标的都是期权、期货,等等。
那我们刚才也讲了,期权期货它的贝塔收益几乎是 0,因为它只是通过交易来赚取阿尔法,那这个阿尔法分散得就特别开。我们刚才讲了 2022 年有最高的在中国是67.9%,最低的是 -7%,所以通过期货的交易来赚取这个阿尔法,它跟期货交易员的这个技能是深度关联的。如果我们通过这些有技能的期货交易员去投资,基本的成本也是每年收 2% 的管理费,再加上 20% 的利润提成。
一知羊
嗯,好的。
陈鹏
那我再加一句,就是期货它自身带有高杠杆,所以说它的风险就比较高,而当市场往反方向操作的时候,经常你会被这个期货经济上平仓,因为它要保证你在最终的期货交割阶段有足够的资金,所以说如果大家想要投资期货,一定要特别特别小心。我们上期讲商品的时候也讲过了,当你不知道买的是什么时,像那个原油宝,不但把本金赔了,甚至还要再倒贴出去很多钱,这个就得不偿失了。
所以,期货算是一个比较复杂的金融衍生品。对散户来讲,我觉得更多了解的是它的这个风险以及高杠杆等等。当我们听到、接触到这些的时候,听到高收益,我们同时要想到期货期权它的风险也是居高的,所以我们在投入的时候要更加小心,先退一步了解清楚,然后再去想是不是要投入。对绝大部分的投资人、散户来讲,我不建议大家投入 CTA,也不用花太多时间。
期货交易能用期权期货把油价上行的风险规避掉,通过互换风险的方式改变收益,便于企业安排未来一段时间的商业活动。
期货的贝塔收益几乎是 0,因为它只是通过交易来赚取阿尔法收益,对投资者的知识素养、心理素质都有很高的要求。
对于打着期货、资产证券化、信托、海外对冲基金旗号的投资产品,要额外留个心眼。记住这个号码,12363,这是金融消费权益保护咨询投诉电话。
我们计划在接下来的节目中,筹备一个听众互动的番外特辑,用一两期(或更多)节目,来集中回答大家在跟着《投资ABC》学了这么久后,在投资学习之路上遇到的问题。
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陈鹏博士:陈鹏博士在 90 年代初期赴美求学,取得了经济学博士学位。在金融行业工作的 25 年时间里,他担任过晨星(Morningstar)全球资产管理部的总裁,管理过上千亿美元的资产;他也曾是 Dimensional Fund Advisors(DFA) 的亚太区首席执行官。
制作 有知有行|嘉宾 陈鹏博士|主持 一知羊|后期 柯霖|设计 港港 耳总|统筹 星星
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「✅期货期货」 非常复杂,基本是专业人士再做。 源于食物生产产业链者的需要,付出多一点的成本对冲/规避油价上行的风险,通过互换风险的方式改变收益。 有权利在未来的6个月用这个价格卖给你,也可以不卖你。既有可能是双边的保险,也有可能是单边的保险。 当使用期权期货,资产涨跌跟收益是非线性。 「商品期货交易所」 中国较大的期货交易所:上海期货交易所(金融、原油、股指期货等)、大连期货交易所(大豆)、河南期货交易所(面粉、小麦)。 全球最大的期货交易所是芝加哥交易所。 目前看涨看跌期权期货以及看国债收益率、单只股票的期权期货等品种,国内比较缺乏。 「✅期权期货 - 交易」 远期支付,即买了未来做交易的权利。 价格变化非常快,自带高杠杆,投资风险特别高,即便是不经意间的细微错误,也会导致非常大的损失,而当市场往反方向操作时,经常会被期货经纪商平仓。不建议一般投资者参与。 比如用1%~2%的资金,撬动未来买X吨原油的权利,要求有保证金。 三倍做空纳斯达克:期权交易,底层是衍生品。等于通过ETF管理人买期货期权达到类似三倍往下的效果,成本很高。 「✅期货收益」 预期套利。 商品价格每年年化收益率3%~5%,但波动率很高。 期权期货的贝塔收益几乎是 0,只通过交易赚取阿尔法,且阿尔法分散得就特别开。所以通过期货的交易赚取阿尔法,跟期货交易员的技能深度关联。 2022 年,期货管理人最高收益率是 67.9%,最低收益率是 -7.02%,相差超过 70%。 成本:每年收 2% 管理费 + 20% 的利润提成。 「✅规模」 中国期货从90年代开始,在上海期货交易所,从铜期货等一些金属期货开始; 2010 年,慢慢推出股指期货、沪深300、期货管理人基金。 2015 年逐渐扩展到了各种各样的商品期货。 截止2024年7月:期货管理人基金相对少一些,大约 2000 只,占整个私募证券管理人的不到 10%,管理规模大概 3000~4000 亿,约占整个中国私募证券基金管理资金规模的 6%。 「✅商品交易顾问」 CTA(Commodity Trading Advisor)通过投资期货交易赚钱,类似对冲基金,只是它的投资标的都是期权、期货等等。 「🪤防骗」 在金融行业,任何一个产品服务,都是强监管。 1)在证监会、基金业协会是不是有批文?有备案? 2)在哪里能查到? 证监会金融管理总局 - 金融消费者保护热线:12363 以及看这些交易背后的数据,比如杠杆率等等。 「✅开户」 真正合法的平台开户要求非常多。 1)KYC(know your customer) 你是谁,你的钱是从哪里来的?你是不是满足「合格投资者」的要求?你的身份证和你的信用。 2)AML(Anti-Money Laundrying)反洗钱 保证你的钱不是非法来的。 此外非法平台经常会支持海外交易,原油、股指等随便炒。而合法的平台只有在特殊情况下,才允许你在海外开户做这些事情。因为这需要通过不同的监管开户很麻烦,只有专业的机构才能做得到。
来了
感觉知识穿过大脑的缝隙流了出去……多听几遍加深理解哈哈哈!或许陈博士有计划讲讲外汇吗?
我有权利在未来的 6 个月用这个价格卖给你,也可以不卖你,如果市场价格好了,我可以用更高的价格卖给别人,那这个期权合约就作废了。 这个交易双方都不对等怎么玩啊?为什么可以这样
所以商品的贝塔收益就是通胀?
超出能力范围了~
期货自带高杠杆
小白涨知识啦,谢谢陈博士🙏
了解国债期货知识时,偶然了解到327国债期货事件,大概是国内期货市场历史上最黑暗的一件事吧。直接导致国债期货中断了快十年,里面各个角色,无不是蠹虫,牢牢记住了中经开这个名字
知道了,不会不做