知行小酒馆
🪙 王朝的兴衰：财政、税收、货币与全球化。
欢迎来到知行小酒馆，这是一档有知有行出品的播客节目，我们关注投资，更关注怎样更好的生活，我是雨白。
今天的这期小酒馆很有野心，我们要挑战一个宏大的主题，王朝的兴衰。不过，我们不会从帝王将相或者宫廷秘闻切入，而是会从一个更底层的角度，财政、税收、货币、人口以及全球化的流动。
之所以敢有这样的野心，多亏我们今天的嘉宾于晓华老师，我第一次看到他的新书《危机、改革与崩溃：元明清七百年的金融秩序》就立刻被吸引住了。它让我想起一个我曾经听到过的细节，南美的波托西（Potosí）只是一个遥远而不起眼的小地方，但就是那里的银矿，却决定了大明王朝的命运。
这种把中国的历史放进全球脉络里看的方式，让我特别震动。它让我意识到，财政和货币不是书里枯燥的名词，而是真正在幕后塑造了帝国的繁荣与崩溃。于老师用金融和财政的角度，把元朝、明朝、清朝七百年的历史重新讲了一遍。这本书也让我原本记住的一个小点逐渐展开，成为了一幅宏大的历史画卷。
在这七百年的历史里，帝国的命运往往终结在财政上，而死法各不相同。元朝是世界上最早在全国范围内大规模推行纸币的王朝，却因为滥发导致信用彻底崩塌；到了明朝因为全球的白银涌入而繁荣，但最后也因为白银断流而陷入了财政危机；清朝似乎学到了很多经验，但即便它们在盛世积累了巨额的盈余，却在近代战争里发现金融结构和国家能力完全脱节。
所以今天我们会一路追问，财政赤字是不是任何帝国走向崩溃的共同命运？明朝对白银的依赖像不像今天的世界对石油美元体系的依赖？一个庞大帝国的繁荣和危机落到普通百姓的生活中，又会有怎样的体现呢？
这期节目比平时的小酒馆要长一些，也许你不一定可以一次听完。没关系，马上就是国庆假期，你完全可以在路途中慢慢听，那些节目中出现的地名、人名，也许反而能让你在旅途中收获不同的感受，希望你会喜欢。
🎁
在微博/小红书/抖音发表你的听后感并 @知行小酒馆，我们将抽选 5 位听友送出由于晓华老师亲笔签名的《危机、改革与崩溃：元明清七百年的金融秩序》1本，抽奖截止时间：10 月 10 日。
于晓华：美国宾夕法尼亚州立大学农业经济学与人口学双博士。2009 年起任教于德国哥廷根大学，现为发展与转型国家农业经济学讲席教授、农业经济与农村发展系系主任。主要研究方向为农业经济、数字经济、经济史等。
02:33 保守内生的东方文明与全球化的「不可能三角」
07:38 一个帝国要经历完整的生命周期，通常会有哪几个阶段？流寇与坐寇
10:31 在少数人书写的历史当中，普通人往往只是背景
🟫 元朝
14:02 从中亚打到西欧，蒙古人一路扩张的经济底气来自于哪儿？🐎
16:11 善于放高利贷的斡（wò）脱商人，蒙古人的钱袋子
24:33 开放对外贸易：泉州港，最繁荣的国际贸易港，「舟楫所凑，万国来朝」
28:10 第一个大规模使用纸币的朝代：与白银和生丝的储备挂钩🪝
29:44 黄河决堤、私盐贩子闹事...元朝如何处理财政危机？加税、挪用白银、增发纸币
34:59 「交钞虽行，而人皆不用，宁用布帛」：失去了锚的交钞，最终也失去了民间信用
🟫 明朝
40:24 疯狂打补丁的朱元璋：废掉丞相、实行海禁、加强国防安全（修建明长城）
43:04 将食盐专卖权与边关粮食运输绑定的盐引制，让晋商悄悄崛起
45:14 大明宝钞、铜钱以及「拉钩上吊一百年不许变」🤙🏻
47:22 隆庆开关、白银大量涌入，中国再次跟全球贸易连接在了一起
52:40 日本长崎、菲律宾吕宋岛、墨西哥阿尔普尔科：一条环绕全球的白银流动链路🌍
56:36 日本幕府、欧洲三十年战争、东印度公司与大明王朝的白银短缺
62:22 财政黑洞：八万朱家子孙，不交税，不干活，纯花钱
🟫 清朝
73:18 财政制度必须要有韧性，才能经住风雨
75:28 税收制度：摊丁入亩，火耗归公，滋生人丁，永不加赋
78:17 对外贸易：广州十三行、武夷山茶叶以及波士顿倾茶事件
82:38 官场镜像：举债当官的京官与被户部小吏卡报销的曾国藩
90:19 越努力越少，但是不努力更少
93:00 白银大量外流：茶叶出口的钱抵不过鸦片进口的钱
99:49 民间的金融创新，并没有改变王朝的命运：山西票号
108:07 厘金的出现，进一步加剧地方利益集团的板结
118:03 五次金融危机与清朝的灭亡：偶然中的必然？
🟫 End
126:09 为什么帝国的命运总是终结在财政上？因为金融体系，是一个王朝的血液
140:10 希望这期节目，能为你带来理解王朝兴衰的新视角
全球化不可能三角（Dani Rodrik’s trilemma）：哈佛学者罗德里克（Dani Rodrik）提出，民主、国家主权、全球化三者无法同时兼得，只能取其二。
坐寇与流寇：美国经济学家曼瑟·奥尔森提出的比喻。流寇只顾眼前利益，坐寇则为了长远收益，会在汲取的同时维持基本秩序。
🟤
斡（wò）脱：源自突厥语ortaq，意为合伙，指蒙元时期由蒙古贵族委托西域色目商人经营的高利贷商业体系。
蒙古四大汗国：元朝、钦察汗国、伊儿汗国、察合台汗国。
花剌子模：中亚古国，因杀害蒙古使者而被成吉思汗西征灭亡。
鄂嫩河（Онон гол）：又称斡难河，蒙古国和俄罗斯境内的河流，被认为是成吉思汗的出生地之一。
元朝“三大奸臣”：阿合马、卢世荣、桑哥（更正：音频中嘉宾将卢世荣与桑哥的顺序说反了，实际上卢世荣为第二位，桑哥为第三位）
亦思巴奚兵乱（波斯戍兵之乱）：1357-1366 年间泉州地区色目人（伊斯兰人）兵乱，最后被元朝军阀陈友定平定。
耶律楚材：金末元初政治家，主张以儒治国，劝说成吉思汗保留中原农业。
🟤
开中制（盐引）：允许商人运粮到边地换取食盐专卖权，减轻政府运粮负担。《明史·食货志》记载，1370年，山西行省建言道：“大同粮储自陵县运至太和岭，路远费烦。请令商人于大同仓入米一石，太原仓入米一石三斗，给淮盐一小引。商人鬻毕，即以原给引目赴所在官司缴之。如此则转运费省而边储充。”
投献：百姓把土地挂名在士大夫或权贵名下，以减轻赋税徭役。
菲律宾吕宋岛：今菲律宾最大岛屿，西班牙殖民统治中心。
一条鞭法改革：明代张居正改革，把田赋和徭役合并为统一银税，简化赋役。
欧洲三十年战争（ Thirty Years' War，1618-1648）：欧洲德意志地区爆发的大规模宗教与政治战争，以《威斯特伐利亚和约》结束。
吕宋大屠杀（Sangley Rebellion，1639）：菲律宾华人因税役起义，被西班牙殖民者屠杀约两万人（更正：该事件年份应为 1639 而非 1636，音频中此处为嘉宾口误）。
小冰河时期：约14至19世纪全球气候变冷阶段，导致农业歉收和社会动荡。
🟤
1683 年清朝展界：清朝收复台湾后，解除海禁，允许百姓对外贸易。
摊丁入亩，火耗归公：清代赋税改革，把人头税并入田赋，并把地方灰色收入“火耗”改为官定养廉银。1711年康熙下诏，“滋生人丁，永不加赋”。
波士顿倾茶事件：1773年美国殖民者反抗英国茶税，把茶叶倒入海港，成为独立战争导火索。
更正：英国当时对东印度公司进口的茶叶课税为 25%，嘉宾此处说的 20% 为口误。
更正：当时英国东印度公司与中国茶商交易，需提前一年向广州行商支付50%的定金，嘉宾此处说的 80% 为口误。
京债：清代流行于京城的高利贷，官员常借以应付财政亏空，利率极重。清代赵翼《陔余丛考》卷三十三：“至近代京债之例：富人挟资住京者，量其地之远近，缺之丰啬，或七八十两作百两，谓之机头，甚至有四扣、五扣者，其取利最重”。古代的金融机构“票号”多乐意承做京债，并把其视为一项高利安全的业务和结交官吏的手段。
《晚清官场镜像：杜凤治日记研究》，作者邱捷，中山大学历史系教授。透过一名小官二十年的日记，呈现清代基层财政与行政运作的真实状态。
大分流 （Great Divergence）：芝加哥大学历史系教授彭慕兰提出的历史学概念，解释为什么 18 世纪后西欧而非古代中国率先进入工业化。
日昇昌票号：1823年创立的山西票号，被视为中国最早的银行。
民信局：宁波商人创办的民间汇兑机构，后发展为金融网络。
大盛魁商号：清代山西商人创办的大型商号，贸易范围横跨中俄蒙。
厘金：清代为弥补财政，在各地设置关卡征收的商业税。
日本银行（Bank of Japan）：1882年6月，日本政府设立了央行；1894年，甲午战争之前，日本发行首批军事公债5000万日元，年利息 6%，为战争筹资。
《国家为什么会破产》，作者瑞·达里欧。
🎧 相关节目
债务周期：解码达利欧，当一个国家刷爆全球信用卡｜我问陈博士 06
E174 过去一年，地球人究竟怎么了？从金钱视角，重新理解国际政治大事
🍻 我们是谁？「知行小酒馆」是有知有行出品的一档分享投资与生活的播客节目，每周五晚八点更新。我们关注投资理财，更关注怎样更好地生活。在我们看来，投资成功，是我们变成一个更好的人之后，自然的结果。
有知有行成立于 2020 年，目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资，下场实操。凭借在投资领域的良好口碑，有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司，不仅帮助投资者学习投资，也能让大家在有知有行安心交易，踏实赚钱。欢迎在「有知有行」社区 和我们互动交流。
主持 雨白｜嘉宾 于晓华｜制作 星星｜后期 甜食｜单集封面 Recraft
免责声明
本播客所述投资相关内容皆以交流分享为目的，仅供参考，不构成任何市场预测、判断，或投资、咨询建议。市场有风险，投资需谨慎。主持人及嘉宾对投资相关内容的准确性、可靠性、时效性及完整性不作任何明示或暗示的保证，并提醒您对相关内容请结合自身情况进行独立评估，依据或使用相关内容所造成的后果由您独自承担。
感谢您对本播客原创内容的青睐。如转载或引用本播客所述内容，请注明出处。转载前请与有知有行联系并取得同意。
A. ๑ 嘟嘟℡
历史故事听的好爽，很多记忆里的片段，又显现在了眼前，路上在听一遍。 📚《危机、改革与崩溃：元明清七百年的金融秩序》 王朝的兴衰：财政、税收、货币、人口以及全球化的流动。 「✅全球化的不可能三角」 高度的全球化、民主制度、国家主权独立，无法同时兼得，只能取其二。 全球化带来了人口和资金的流动之后，进一步推动创新，吸引更多的人，形成正向循环，也带来了（国家收入、技术发展）不平等，即全球化加剧了不平等。 「✅五次全球化」 第一次，元朝时，蒙古帝国打通了欧亚大陆纸币和跨境商贸。让中国卷入了一个前所未有的网络。 第二次，明朝时的白银输入，财政命脉被来自南美的矿脉以及日本、西班牙还有东南亚的局势所牵动。1493年，哥伦布发现新大陆，进入大航海时代。 都给中国带来了短暂的繁荣，但最后又在危机中付出了很沉重的代价。 第三次，英国主导，各个主要势力国家的崛起，德国、日本、英国、法国，都实现工业化。1890年，美国GDP全球第一。 第四次，美国和苏联主导，在不同的意识形态的区域里的意识全球化。 第五次，中国加入WTO，走向崛起。 「✅帝国 - 生命周期」 每一次动乱、朝代更替，人口基本都是减半。 流寇（打天下） → 坐寇（做天下），修身养息、人口增长；增长到一定阶段，资源承载太高，危机体现；推动改进 or 王朝崩溃。 流寇只顾眼前利益，坐寇则为了长远收益，会在汲取的同时维持基本秩序。 「✅普通人」 危机，就是利益的板结。 绝大部分人只是维持生存，但有钱人榨取剩余价值，资本积累越来越多，最终结果是有钱的人越来越有钱，没有钱的人只能糊口。 王朝崩溃，因为人口增长，资源不够，稍微煽动，就会是一场庞大的暴动，本质是为了生存。 现在所有的历史，是一个少数精英的历史。普通人连背景都算不上。 「🟫 元朝」 1）草原部落 蒙古帝国，是一个草原部落，比较特殊的政权。 刚开始流寇阶段，以战养战。 2）斡脱商人 善于放高利贷，蒙古人的钱袋子、信息流、全球兑换。 蒙古四大汗国：元朝、钦察汗国、伊儿汗国、察合台汗国，形成全球贸易网络。 3）开放对外贸易 泉州港，成为了世界贸易的中心，海上丝绸之路开始发达起来了。 元朝，重商，政府建船、募集民工/商人做生意，7:3。 4）纸币 第一个大规模使用纸币的朝代：与白银和生丝的储备挂钩🪝 草原政权，认为国库就是私库，没有央行的概念。 5）财政危机 加税、挪用白银、增发纸币。 所有的纸币，一旦失去了锚，就是通货膨胀。1355年开始。 两大危机：黄河决堤、私盐贩子闹事。 6）交钞 失去了锚的交钞，最终也失去了民间信用。恶性通货膨胀后，国家信用没了，元朝灭亡。 历史总是在重复。 元朝主要收入：盐税、泉州港的贸易关税。 国家政权依赖于贸易之后，贸易一旦断掉，国家政权很难维持。 一旦财政的信用崩溃，帝国就失去了维系的能力。 「🟫 明朝」 1）打补丁 废掉丞相、薄赋轻徭、防止贸易、实行海禁、加强国防安全（修建明长城）。 隔离外部，变成一个内生的系统。 一开始使用的纸币 - 大明宝钞。 2）开中制（盐引） 允许商人运粮到边地换取食盐专卖权，减轻政府运粮负担。用食盐的销售权，换取粮食的供给权。 晋商崛起。 3）两套制度 老百姓私下交易，小额交易用铜钱，大额交易用银。 一吊：1000个铜钱，约一两银子。 购买力变化，明朝中后期，银和铜的比例成为困扰政权的重大问题。 4）税收制度 隆庆开关（1567年）、白银大量涌入。 田赋、徭役。对知识分子、功勋家族免服徭役，造成投献问题。明朝最后，土地兼并。 货币优先级：黄金、白银、纸币、铜钱。但元朝白银都流到了中亚，明初时白银不够，只能流通大明宝钞，每次多印一点，最后通货膨胀。 5）全球贸易 葡萄牙人占领澳门岛，澳门变成贸易基地。1513年之后，中国正式的跟全世界的贸易又连在一起了。 全世界三条贸易路径：日本长崎、（西班牙人占领）菲律宾吕宋岛、墨西哥阿尔普尔科。一条环绕全球的白银流动链路🌍 一条鞭法（市场化）：把田赋和徭役合并为统一银税，简化赋役。 6）白银短缺 进入17世纪后，贸易突然断掉。日本幕府、欧洲三十年战争、吕宋大屠杀、东印度公司，大明王朝的白银短缺。 一场前所未有的白银短缺造成的金融危机。第一件事情是固定资产的价格暴跌，但是粮食价格暴涨。白银和铜钱之间的货币的比价发生重大的变化。 危机之前，一两银子 = 1100个铜钱，危机后，一两银子 = 5000个铜钱。白银升值，铜钱贬值。而老百姓私下用的是铜钱，交税用的是银子。 老百姓的赋税增加了十倍左右。白银价格上涨5倍，赋税增加2~3倍。 7）财政黑洞 八万朱家子孙：不能经商也不能生产了，只能靠国家。 明朝两条财政之路，户部是国家的钱，内库是皇帝的私人的钱。 威斯法利亚条约：1648年，现代国际法的开端，国家不分大小，要尊重主权。 明朝：士农工商，要压制商人。 「🟫清朝」 1）财政制度 清朝：85%中央分配，15%地方分配。 明朝：50%中央分配，50%地方分配。 富商，是皇帝的钱袋子，但很难长久。 财政制度必须要有韧性，才能经住风雨。 2）税收制度 摊丁入亩，火耗归公，滋生人丁，永不加赋。 把人头税并入田赋，并把地方灰色收入“火耗”改为官定养廉银。 灰色收入，表面化、合法化。 3）对外贸易 对外贸易扩张，英国崛起，实行工业化。广州大量的出口，又回到了贸易的繁荣时期，最重要的是茶叶。 很难想象乾隆跟华盛顿是同一个时代的人。 对外贸易只是皇帝的一个钱袋子。中国最大的税关是崇文门（和珅）。 4）官场镜像 清朝的军官非常穷，全中国就一万多人有资格当官。 北京普通人一年消费10两银子左右，县官45两银子看起来多，但每个人都欠了一屁股的债（京债 - 撑场面）。 《晚清官场镜像：杜凤治日记研究》：每年的正式的官方收入是45两，再加600两的养廉金，共645两。但一年支出大概5万两。 县官（功名）每三年就要换，但吏（没有功名）是一直做下去的。 5）越努力越少，但是不努力更少 人口增长，由盛转衰。 平均越来越少，越努力，边际报酬越低，但不努力更少，所以必须努力。 1820年是中国历史的高峰，200年前中国GDP占全世界33%，现在中国GDP占全世界18%左右。 一是内卷，在现有给定资源条件下人口增长；二是对外贸易，中国出口太厉害，全世界的白银都到中国了，英国必须要平衡贸易。 6）白银大量外流 1820年之后，所有白银都是流出的。茶叶出口的钱抵消不了鸦片进口的钱。 清朝没有发行纸币，完全是铜和白银。 1780年，一两白银换900铜钱。 1820年，一两白银换1200~1300铜钱。 1840年，一两白银换1600~1700铜钱。 导致了明朝末年一模一样的问题，老百姓的税赋加身，官府财政收入下降，商业经营困顿，市面上没有钱流动了。师爷的收入工资急剧暴涨，1820~1850涨了5~10倍。 7）山西票号 民间的金融创新，并没有改变王朝的命运。 钱庄：把钱存进去，生息，没有联网。 票号：银票在各个封号之间进行交易。周转速度加快，很多城市短时间发生通货膨胀。 8）厘金 清代为弥补财政，在各地设置关卡征收的商业税。进一步加剧地方利益集团的板结，导致解放前的军阀格局。 当一个国家被卷入全球化，要么你是赢家，要么你是输家，不存在中间态。 日本的崛起和英国的全球化，建立在中国的国家损失和中国衰落的基础之上。 9）五次金融危机 第一次，北京金融系统阵营崩溃。 第二次，上海南金融街的银行崩溃。 第三次，阜康钱庄倒闭和胡雪岩去世。 第四次，八国联军把北京几家大的钱庄的总库搬走了。北京金融中心转移到上海。 第五次，上海的金融危机，清朝灭亡。1910年，橡胶合成技术进步，以及美国和英国的橡胶进出口贸易管制，导致伦敦橡胶市场价格暴跌，引发上海橡胶市场价格暴跌。 「✅金融体系」 每一个政权的崛起都是依靠金融。 金融体系，是一个王朝的血液。金融系统的本质，它的信息服务是为了实业服务的，为企业服务的，为商业服务的。 前几次全球化，中国最大的教训是长期、单向的贸易不可持续，不平衡必然长期会带来矫正，矫正就是大的危机。 以及从事贸易之后，总是有一部分人少数人得意，大部分的人利益受损，在这种体制下想改变很难。 一个王朝的灭亡，不仅仅是一个因素。
大道无门
很喜欢有东西方文化背景的学者，站在现代金融知识的基础上，倒推古代的兴衰。而古代的兴衰，又能借鉴我们未来金融的明智！刚刚浏览几段就喜欢上了这本书，淘宝直接拍。 坐等到货+香茗+古典音乐。 感谢有知有行的推荐！
同路人_6xTHEj
五个小时，小编的头发都快剪没了😏
同路人_HsEkER
很好奇被剪掉的是啥？ 哈哈哈
本猪的爸爸
羽白一句米线？把我笑喷了哈哈
沈凉茶
最后点了毛主席
飞鸟与🐟
找到电子书了，看起来
Candy
历史年代中东西方对于金权和政权的追求度不一样，但是随着时代的发展，我们国家也越来越重视金融的发展，对于我们这些生活在和平年代的普通老百姓来说，是个好的事情 历史不会重演，但是可以借鉴，试着去理解每次金融崛起，金融危机背后的逻辑
尹
太棒了，很喜欢听
星夜风
很有意思的视角，我们从历史课本中的视角走出来之后发现，“哇，原来还有这一层？！！”
