知行小酒馆
🤖 欢迎来到知行小酒馆，这是一档有知有行出品的播客节目，我们关注投资，更关注怎样更好地生活，我是雨白。
之前很多听众问我们，AI时代来了，小酒馆怎么不聊聊 AI？我说，我们不是不聊，而是在等合适的机会和嘉宾。这一次，终于等到了。
今天做客小酒馆的重磅嘉宾，是微软中国的 CTO 韦青。认识韦青老师是在去年年底，在中信出版社组织的尤瓦尔·赫拉利的新书《智人之上》的分享会上，我是主持人，他是嘉宾。一开始我肤浅了，我以为他作为一个技术大拿，可能会从专业视角分享很多行业的洞察，但当他开口之后，我下巴都要惊掉了，韦老师旁征博引、博闻强识，简直就是一个行走的大模型，他对 AI 的观察和思考，很多都是我从未想过的角度，格外有启发性。
让我耿耿于怀的是，当时那场分享会，只来了二十个人，太可惜了。这么好的内容，必须得让咱们小酒馆的听众听到。于是我软磨硬泡，花了四个月时间，从冬天到春天，总算请来了韦青老师。那时他刚刚从国外回来，结束了一场微软全球的培训。我们的对话也从这场培训开始。
不过，与其说这是一场和韦青老师的谈话，我更愿意称其为一场宣言，对 AI 行业的从业者、对我们每一个使用者，每一个利益相关方都需要思考的问题的宣言——
我们想要怎样的未来？
相信我，接下来这一个多小时绝对值得你的时间。如果你听完之后，也能感受到和我当时同样的，智识上的兴奋与震撼，欢迎你把这期节目分享给更多的人。
韦青：微软（中国）有限公司首席技术官
01:40 与 AI 热潮相伴而来的各种新名词：每当世界剧烈变化的时候，首先变的是话语体系
07:08 人是一种比我们想象中更易受骗的生物 🫣
15:48 技术制造者的职责：我们首先要告诉客户，这个东西表现出的所有行为，都是一种概率的计算结果，它不是人
17:39「机器是人的一面镜子，人也是机器的一面镜子」🪞
25:21 工程师们具备了打造「AI 白骨精」的能力，但大众消费者并不具备孙悟空的火眼金睛
34:45 各领风骚几十天的技术行业：没有领导者与追随者，只有现任者与挑战者
40:43AI 会不会把我的工作取代？这是一个隐藏在真问题后面的假问题
45:01 何为通往智慧的道路？犯错，犯错，再犯错：真正的错误（mistake）一定要避免，但偏差（error）是永恒的
53:56听话、苦干、不出错，这是机器的本分；而人类的作用是为世界提供异常值
61:57 人工智能行业现在的问题是，我们没有写好说明书，就把它推给了大众
65:21 像重视食品安全那样重视精神食粮：你不会随便捡起地上的面包喂进嘴里
74:12 给普通人的三条 AI 智能时代生存锦囊 👛
79:22人工智能代替不了达利，也代替不了吉卜力：机器人们，别陷入仿真之中 🖼️
02:32 在2022年2月8日（此处嘉宾的「2023年」为口误），微软首席技术官凯文·斯科特（Kevin Scott）与科幻小说《雪崩》的作者尼尔·斯蒂芬森（Neal Stephenson）进行了一次深入对话，这次对话是微软播客节目 Behind the Tech with Kevin Scott的其中一期。
08:26 此处提及的是一种经典的视错觉现象，凹面错觉（Hollow-Face Illusion）
16:05Scott Hanselman ：微软的资深技术传道者（Technical Fellow），常以主讲人身份参与微软全球开发者活动，负责讲解Azure、.NET、开发者工具等前沿技术。
24:47KL散度（Kullback-Leibler divergence，简称KLD）：在消息系统中称为相对熵（relative entropy），在连续时间序列中称为随机性（randomness），在统计模型推断中称为消息增益（information gain）。也称消息散度（information divergence）。
29:00让·鲍德里亚（Jean Baudrillard）：法国社会学家及哲学家。美国导演沃卓斯基自称受鲍德里亚著作《拟像与仿真》的影响，而在 1999 年拍出《黑客帝国》第一部。
43:57 此处引用的原文为：
The road to wisdom? — Well, it's plain and simple to express: Err and err and err again but less and less and less.
这句话出自丹麦科学家、设计师、诗人皮特·海因（Piet Hein，1905–1996）的短诗系列《Grooks》，他活跃于科学、设计和文学领域，并与爱因斯坦等科学家有过交流。
54:37马歇尔·麦克卢汉（Marshall McLuhan）：加拿大传播学家，以提出“媒介即讯息”（The medium is the message）和“地球村”（Global village）等概念而闻名，被誉为“媒介研究之父”。
55:46 旅行者1号（Voyager 1）是美国国家航空航天局（NASA）研制的一艘无人外太阳系空间探测器，于1977年9月5日发射，是有史以来距离地球最远的人造飞行器，也是第一个离开太阳系的人造飞行器。
65:41 万尼瓦尔·布什（Vannevar Bush）：美国工程师，发明家和科学行政人员。他尤其以模拟计算机和 Memex 而闻名。
65:43司马贺：本名为赫伯特·亚历山大·西蒙（Herbert Alexander Simon），美国学者、计算机科学家和心理学家，1975年图灵奖得主，1978年获诺贝尔经济学奖。
69:28Lex Fridman：俄裔美国人，麻省理工学院（MIT）研究科学家，知名的播客主持人。他因主持 Lex Fridman Podcast 而广为人知，该节目以深入访谈科技、哲学、政治等领域的杰出人物著称。
70:51 此处提及为 Andrej Karpathy 讲解大语言模型原理的 YouTube 视频：Deep Dive into LLMs like ChatGPT
79:22萨尔瓦多·达利（Salvador Dalí）：艺术家，超现实主义画家，下为他最知名的画作之一：
《记忆的永恒》，The Persistence of Memory，1931
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🍻 我们是谁？「知行小酒馆」是有知有行出品的一档分享投资与生活的播客节目，每周五晚八点更新。我们关注投资理财，更关注怎样更好地生活。在我们看来，投资成功，是我们变成一个更好的人之后，自然的结果。
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嘉宾 韦青｜主持 雨白｜后期 明睿｜制作 雨烨 星星 ｜单集封面 Recraft
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一岁枯荣
让大脑神经停下来，不要无限制地去接收那么多信息，越早开始越能保持精神健康。
A. ๑ 嘟嘟℡
「✅AI 热潮」 当AI成熟之后，就称它为软件。 每当世界剧烈变化的时候，首先变的是话语体系。因为新的既得利益阶层必须要把旧的既得利益阶层改掉，靠概念改。 不要把硅基真的当成生命。 这是个信息时代，并不是智能时代。真正初心是人类能不能应对信息的挑战。 当机器能够通过电子的方法形成信息的时候，人类社会就将进入一个非常混淆的时代。 四个信：信仰、信心、信任、信息。 「✅人」 人类社会的信任，由于机器不断生成符号，在极速被打破。 当机器能够生成，能诱骗/引导眼耳鼻舌身认为它说的是真的时候，人与人之间的信任没有了（AI幻觉）。 凹面错觉：视错觉现象。人的感官器官很不完备。 人类，对自己自身极度不了解。 人工智能时代，重要的技能是“问对问题”，问的问题是真的问题吗？ 三个阶段：想清楚 → 说明白 → 做得到。 进入信息文明时代，思想也是一种行动，即“说”也是行动。 IPOF：看任何事情、问题，首先明确问题空间，再明确方案空间。 想明白：别受骗、别自欺。别受假消息的骗，别受世界常态概率分布偏差的骗。 「🪞机器」 它不是人，表现出的所有行为，都是一种概率的计算结果。 大模型是由人类语料喂养的，人工智能的所有能力都是人的善恶的体现。机器是人的一面镜子，人也是机器的一面镜子。 你的提示词就是一种引导和诱导。它已经把人类的所有知识都学进去了，真正的挑战是如何约束它，让它不表现出违反人类价值观的动作。 一定要能所知辩，它不是人，不断的跳下一个概率分布（KL散度）。并非一定要选概率最大的，因为温度的作用。 「🪤祛魅」 把人脱离开容易被机器魅住的潜在陷阱。 工程师们具备了打造AI 白骨精的能力，但大众消费者并不具备孙悟空的火眼金睛。 要不要造的决定，不应只由能造出的人决定，得由需要享用服务的人决定。但要说清楚，它不是一个人，就是一个机器。 不要跨类，不要把它诚心的用到人类不擅长的地方。 智能体要有自己的能力的话，是在它自己的函数、自己内部有一个正在学习的神经元。跟本地模型、云端的大模型性质是不一样。 「✅现任领先者」 各领风骚几十天的技术行业，不要过早下结论。 在技术行业，尽量不要用领先者，最好把自己想成是一个暂时的现任的领先者。 这个行业不尊重传统，只尊重创新。赶紧下山，爬下一座山。 「❓AI取代工作」 这是一个真的问题，这是一个隐藏在真问题后面的假问题。 人工智能会不会代替目前人类做的很多工作内容，有可能。但真正的问题是人到底应该做什么工作？ 我们是被一个在工业文明下异化成了的机器人。听话、苦干、不能犯错。 正确的利用语言和看似正确的利用语言的差别，像闪电和萤火虫，都亮但本质的不同。 人本不应该这样单纯追求听话。 「✅智慧」 在机器不断回归到均值，人的价值是靠差异值、靠离群值，靠出错的值（纠错）探索出新的回归值。 爱迪生：我从来没有失败过。我只是在证明此路不通。 偏差、差错是两个概念，真正的错误一定要避免，但是偏差是永恒的。 不是机器叫机器人，是我们才叫机器人。人不应该是因为恐惧而进步。现在因为（共识）没有主观能动性，变成机器人，因为恐惧才进步。 不是机器在吓唬你，而是机器捕捉到人类的恐慌，机器是一个回音壁。 真正的问题是我们的文明是否有能力驾驭这种机器能力。 第一条路：你的感觉器官误导你，直到把人毁掉。 第二条路：星辰大海，让它帮你拓展你的认知边界。 第三条路：了解自己，物质文明的进步、精神文明的进步和心灵的升华， 驾驭和利用机器，把现在的繁琐的、不喜欢的工作解决掉之后，继续天行健君子以自强不息。地势坤，君子以厚德载物。大同社会。 「🪐星辰大海」 机器人（人类）的工作被自动机（AI）替代，是必然会发生的。 三错法：认错、知错、改错。 当“机器人”的工作被自动机替代之后，解放了真正的人类的算力，思考真正该人类思考的事情，找回自己的人性。 听话、苦干、不出错，这是机器的本分；而人类的作用是为世界提供异常值。 未来的教育：老师给问题，学生探索，由机器给解释，解释的结果反证学生探索的方向。帮学生设计提示词，学生交的作业是“问题”，而不是答案。 「✅人工智能说明书」 真正的问题是没有准备好人工智能说明书，就把它推出去了。 机器是被教出来的。教、学、演习、利用、优化五字法决，是智能能力的构造。 现在文明时代挑战麻烦的是，数据安全跟文明安全等价。但是文明安全要的是数据分享，数据安全要的是数据保密。 「✅精神食粮」 像重视食品安全那样重视精神食粮：你不会随便捡起地上的面包喂进嘴里，机器也不会。 污染AI：由数字信息造成的文明污染。现在的大模型学习，不可能在网上随便拿消息了，因为已经被很大的污染了。 真正的挑战不是自动化，也不是代替人。真正挑战是使人类的大脑丧失功能。锻炼自己的精神肌肉，吃干净的、适量的食粮。 信息文明时代的零信任原则：默认所有的都是偏的、假的；所有的摄入的精神食粮要验证和确认，验证它是真的，确认它是符合概率分布的；数字信息的有限量摄取原则。每天留出足够的时间享受大自然。 它是一个概率模型，不要让它做确定性的事。它的知识最可靠的就是人类几乎没有歧义的知识。 你要问它的是两个数大小该怎么比，而不是让它做9.9跟9.1谁大谁小。 人类要拿机器做一个你做不到的事情、你想知道的知识的学习。 「👛AI 智能时代生存锦囊」 1）把自己对信息的消费度降下来 让大脑神经停下来休息。现在大脑正在迅速的像肉体肥胖症一样，变成“大脑肥胖症”。 认清初心，达成共识，安守本分。想清楚你的初心是什么，你想活成什么样的人。 2）常识 人能不能抵御由机器造出来的幻象。 人必须得保留的一些最基本的人性。 3）刻苦学习 不是拼命学习。不断的探索，但别那么早下结论。 「✅未来」 对工具的利用。 你能用AI实现的能力，并不意味着我能做到，这就是人类的未来。 人工智能代替不了达利，也代替不了吉卜力：机器人们，别陷入仿真之中。 人工智能时代，答案是最不值钱的，是你的问题很值钱。
嘿嘿哈嘿_bc
雨白 在几个关键点的提问宛如精确的提示词。对问题的层层递进和反向思考可能是比得出的结论更加重要了
xj63367
原来我们才是机器人
Sindy蘇
📝机器VS机器人VS人 不要成为只会做机器本分（听话、苦干、不出错）的机器人，而是保持人的主观能动性，提供异常值，可以利用机器的能力为自己提供客观的信息源。
飞扬_q84eZq
适度脱离信息潮流，保持清醒，保持健康，捍卫作为一个人的独立思考空间
闪光的 Alex
这期绝对封神。很多自以为是的思考，在这期对话面前都显得草率。真正诠释什么叫透过现象看本质。虽然从小宇宙看有人说有脱离群众之嫌。其实大家是缺少某种觉察，或者说，还没清醒过来，所以这期节目也算是有短暂清醒的机会。去其糟粕，取其精华。感谢雨白老师。
皮一下很开心
少在网上冲浪，多看书，多思考，多总结，多亲近自然
佳颖
听话、苦干、不出错，这是机器的本分！工业文明将人类异化为“机器人”，而人类焦虑地延续着这样的惯性。机器会取代“机器人”的工作，“机器人”会升华为人，找回自己的人性，去探索星辰大海！ 数据污染造成文明污染。信息时代的真正挑战，不是自动化代替人，真正的挑战是使人类到大脑丧失功能，要吃干净的、适量的精神食粮。
一岁枯荣
刻意甄别自己的要接收地信息源，珍惜自己的算力。
