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同路人圆桌:如何看待投资中的「抄作业」?

  • 有知有行 · 2020年12月4日
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Hi,大家好,我是有有。

欢迎大家来到周五的知行小酒馆。

说起「抄作业」,你可能第一时间想到了「知行黑板报」。

最近,有有采访了两位用户朋友,金吒和大明。

两人抄作业的时间差不多,均不满 3 年,但表现已经很优秀了,引起了我的关注。

在抄作业这件事上,金吒像是一位班级里的学习委员,爱学习且有方法;大明则像是一位上课看小说但成绩很好的聪明学生。

这么一说,TA 们的形象是不是跃然纸上?

快来了解更多故事吧,也欢迎在文末留下你的想法。

一、抄作业这件事

1. 你抄过作业吗?

👧金吒:

我一直都在抄作业的路上。如果不算买余额宝,我的投资就从抄作业开始的,到现在有两年多了。

在认识孟岩之前,大概一两个月的时间内,我看了《指数基金投资指南》和《傻瓜式投资》,有了基本概念。

在投资上,我是「先开枪再瞄准」的人。根据「也谈钱」的基金挑选法则,我在支付宝上挑了一只基金,买了一两百块钱(其实这不算抄作业)。

在买之前,我还阅读了基金的要素表等各种信息,真不是无脑买的。

但买完后,我心里其实很没底,根本不知道自己买了什么。当时没有学会判断一只基金是便宜还是贵了。

哎,理论和实践之间还是隔着十万八千里吧。

所以,一开始我就遵循一个原理:定投不择时

抄了大约一年的作业以后,我翻看了自己的历史——当时买入第一笔基金的时候,估值正高着呢。于是我挑了个盈利 10 块钱的日子,就赶紧卖了。

👦大明:

我抄作业的主要品种是跟车长赢150份、长赢S定投。

和金吒差不多,我也是 2017 年底接触投资,大约看了两周的指数基金定投的书,就开始每月工资抽出一部分定投沪深300中证500了。

个人认为投资是个边学习、边实践、边总结、边调整的活儿,只有下场干活才能真正理解某些东西。

2. 你抄了哪些人的作业?

👧金吒:

我从「也谈钱」抄到了 Financial Indenpdence, Retire Early(经济独立,提前退休,简称「FIRE」)的生活哲学。

我给自己算了笔账,觉得我也可以做到啊,于是跟着开始实践 FIRE。

「也谈钱」推荐的第一个基金主理人就是 E大,然后又知道了孟岩。

E大的文字和数据一看就懂,我很认可。于是我就想着先把作业抄下来,把收益赚了,缺什么知识,以后都可以补。

虽然书上说了,只要不择时地定投,就可以达到 10% 的年化收益率。可是 E大说择时会让收益更高,E大的历史收益和全市场数据回测也证明了这点。

我感觉 E大说的「把钱放到股市,获取长期年化 10%+ 的收益」这件事情很靠谱。在建立了良好信任的基础上,E大要教大家网格交易,我自然屁颠屁颠地跟随啦。

我没理由不选一个能赚更多、还更简单的方式嘛,后来我就 100 元/份跟着 E大买了。几个月以后,我把份额提升到了自己能投入的极限,一直跟 E大买到现在。

然后等到了有知有行上线「知行黑板报」,为什么不照抄呢?

我把择时交给专业的人。以前是 E大和且慢,现在是 E大和有知有行。

抄作业的人生还是很舒服的!

👦大明:

除了 E大,我还没有抄过其他大 V 的策略。

我偏保守,做的都是最简单的、自己能够理解的投资。简单 + 坚持自己的原则比较重要。我比较佛系,吃个平均收益就好。

我目前的投资种类分为进攻型和防守型两类:

1)进攻型:

  • 跟车 E大的长赢150份和S计划

  • 自己做的沪深300中证500低估买入计划

  • 港股打新&少量个股交易

2)防守型:

  • 现金管理

  • 保险

虽然持续学习是必须的,但是想持续获取超额收益,还是比较难,做好自己的预期管理就行,最重要还是对风险的把控。

我最近家里有点事,让我觉得有几件事是要提前思考的:

  • 你对你和家人的身体情况足够清楚吗?

  • 和你家人的医疗和保险都配置了吗?

  • 家庭紧急备用金建设了吗?

  • 如果家里出现紧急情况,要怎么协调人力资源处理?

投资只是生活的一部分,还有一些更重要的事值得投入。

二、抄作业的对象

1. 你怎么选择「抄」的对象?

👧金吒:

我是通过一个职场公众号的推荐关注了也谈钱。

然后他推荐了孟岩和 E大。我看了孟岩的财富规划,看了 E大的投资逻辑,我觉得他们说得特别对。

我没有比较,也没有筛选。我觉得他们常说的「要慢慢变富」是一条可行之道,于是我就去做了。

其实,在我关注也大之前,我在投资上是张真正的白纸,连谁谁买股票暴亏的故事都没听过,与财经几乎没有交集。

👦大明:

我选择大 V 有三点原则,会事先调研清楚:

  1. 主理人的品性&价值观,价值观不正或者和自己的价值观相冲突,pass 掉;

  2. 主理人的投资策略,理解不了的不会无脑上,基本要求要做到知其所以然;

  3. 主理人的历史业绩&从业时长,不会选择历史业绩有疑问、从业时长较短的主理人。

比如,跟车 E大前,我搜集到一个公众号,上面记录着所有 E大在网上的记录。我整体阅读了一遍,进而方便我判断 E大是否符合上面三点原则。

2. 为什么信任别人?

👧金吒:

最开始抄作业的时候,还没有形成「信任」这个概念。

恰巧在公众号看到了也谈钱的财务自由实证系列,被其中的一句话「自由就是你不想做什么,就不做什么」吸引。

我也想过上「对不喜欢说 NO」的生活,就开始尝试着去购买货币基金之外的金融资产。

现在回想「信任」的话题,一方面是作者的文章很真诚;另一方面是作者推荐的作业,投资逻辑很清晰。

相处了这么久,其实也不算太久,还不到两年,是否真诚、是否保持探索与求真,可以从字里行间与日常相处中感受出来。

我信任E大、孟岩和有知有行,也是这两个理由。

比如,我给同事推荐《有知有行投资第一课》的时候还说,基金经理靠规模赚钱,不管我们涨跌(盈亏),但孟岩是指出这个问题并且决心要改变行业的人。

现在这个阶段,我的知识深度、广度,对投资的理解,和两年前已经完全不一样了,不好单纯地去比较。

不同大 V 们选择基金的理念有一定差异,但我依旧遵循抄作业的核心,我不会比信任的 TA 们更专业。

有有:什么是「抄作业的核心」?
金吒:写作业的人要真诚,写出来的作业要条理清晰。最后,写作业的人坚持真诚。

我在学习阶段很谨慎,但我相信自己学会了以后,就能放开手脚操练起来了。

👦大明:

和自己的价值观相符合,认可别人的投资策略,并且在自己的投资承受能力范围内。

我能够感受到,E大很真诚靠谱。凡是让我有这种感觉的人,我愿意尝试体验去相信他。

三、抄作业的心得

1. 有人找你抄作业吗?

👧金吒:

七月份有人咨询我「现在能买吗?有啥推荐?」我会先从投资的「不可能三角」说起……所以,现在也没什么人来找我抄作业了……

直接给我打钱的有三个,都是我的家人;准备给我打钱的有两个,我的大学室友。都说自己不想学,「相信你,你管着就行。」

要我管的人,我会先询问能承受的最大亏损是多少,再据此计算可能的收益范围,可能需要的投资年限,让 TA 们选择是否要继续。

我每个月会向家人汇报业绩,并加以说明,比如是否偏离了我们的预期、是否要换标的、是否是加仓的好时机。

最开始说得多(自己内心忐忑,怕不被认可),被问得也多(大概对方也有点忐忑吧),慢慢地,沟通就变少了,轻松多了。感觉我充当了一个不收钱的基金经理,哈哈。

教育就是一个需要系统和持续投入的过程,既能让自己思考得更深一点,也能增进亲密关系,一举多得,感觉还不错。

👦大明:

没有人找我抄作业哦。我目前也是处于学习和总结的阶段,做好自己的策略即可。

适合自己的不一定适合别人。别人找我问买哪些基金或者股票的话,我会简单介绍下我的指数基金低估买入计划,但更多是推荐相关入门书籍给他们。

2. 从抄作业到被抄作业,什么感觉?

👧金吒:

说句题外话,记账和预算,我也抄了作业,现在也算是一把好手。

从预算、到记账,再到定投和主动投资,这个系统正向影响了我的生活和职业规划,生活的幸福感指数级增高。

我记得收到男朋友一笔大额资金的时候,我还写了日记。被信任开心,能力被认可更开心🥳

有有:啊,突然被撒了狗粮 TAT

得到一个 80 分的收益结果,操作真的很简单,就是理解有点门槛。

👦大明:

我还远远没达到被人抄作业的地步,做好自己就好,也不希望别人抄我作业,无脑抄作业容易让友谊的小船翻了。我会推荐孟岩和E大,还有入门书籍给他们。

3. 有没有失败的抄作业经历?

👧金吒:

我曾经抄作业买了一款陆金所的 P2P。其实收益不算高,后期也经历了延期到账。坏消息出来只有几天,整个市场就风声鹤唳了。

但机智的我发现有转移债权,虽然有一点点手续费,立马转了。本来还担心转不出去,结果立即成交,资金到账,瞬间能睡踏实了,那时我买了好几万块呢。

后来我自己反思:我们抄作业的时候,抄什么是自己选择的,如果全仓 P2P,那其实也不算抄作业,对吧?

👦大明:

我没有抄作业失败的经历。但有过个股的亏损案例,原因是自己当时买入的逻辑不清晰,买买玩的。

我不会在抄作业这件事情上花太多时间。我会选择多看一些感兴趣的书籍,包括投资类、商业类、认知与心理类、历史类。

投资策略有很多,选择「简单 + 适合自己的」就好。

投资只是生活很小的一部分,我愿意多花时间在自己感兴趣的事情上,还有多陪陪家人。


你对投资「抄作业」的看法是什么?

欢迎你留言分享自己的想法和经历,一起交流。

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  • 海洋
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    我在抄毛远老师的作业,最开始是可转债,然后通过毛老师知道了E大,跟长赢计划,知道了孟岩老师,下载了有知有行;期间跟毛老师做起了ETF网格、港股打新,跟了他的慢慢变富,又在孟岩老师这里知道了也大,然后会把他们的书、公号、微博还有有知有行推荐给身边我爱的和爱我的人,慢慢地也有人开始跟我一起抄作业,感恩相遇,感恩毛远老师,感恩有知有行,感恩“抄作业”

    2020年12月4日
    29
  • KuMoo
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    理财经历过几个阶段: 1.2006年刚刚参加工作那会,每攒了1W块左右,就把钱给父母,父母去放民间借贷,你知道,温州这样的很多,年化12%-15%。大概经历了3-5年,后来买房就拿出来了,但是父母的钱还在民间借贷(且还加了杠杆,就是把店面抵押银行贷款给到民间借贷),最后240W基本打水漂了,到现在还在打官司。 2.2010年赚的钱就放余额宝了,当时赚的也不多,记得余额宝最高的时候有6%-7%。 3.2011年左右的时候好像就有P2P了,我看了几个平台,感觉理财范比较靠谱,就买了30w,期间因为不放心,就断断续续进行债券转让,然后再买入这样。心里清楚这个就是击鼓传花,看看自己是不是最后那一个,当时还有更高的p2P但是觉得这个传花的时间肯定很短,就不参与。前后赚了5W,在2013-2014年就走了,因为大牛市来了。 4.2013年时候,支付宝好像也有一段时间的个人信贷理财,我记得买了5%-6%的几个标的,第二天按4%转卖了,两天时间,赚了5000块。 5.2014年好像,我记得我是大盘3500点入场,当然非常清楚说,这次不一样,这次一定到6000点,大概率也会8000点。当时每个月工资基本都投到股市,每天看雪球,看摩尔金融,每天复盘,没炒股以为炒股太轻松了,每天3点30分下班,当自己进入市场后,觉得炒股太TM累了,每天都要复盘。从3500到6000点,我赚了40W,当时想,我一定要把那个亏了240W的民间借贷赚回来,让父母睡安稳一些。感觉一天没赚1W,完全是操作不好,一天赚2000,心里都不舒服,必须要赚1W。 6.时间到了大盘6000点,当时5500点的时候我现在还清晰记得我听过说某券商说赶紧清仓,好几个消息告诉我,赶紧走了,但是,我也清晰记得,这次不一样,一定会到8000点。但是我也转了很多仓位到北京银行等银行股上,所以后面就是每天亏5W-6W,心里想,没事,整体熔断我还可以扛10天,不打紧。最后一天,早上飞机从北京到温州,在飞机起飞的那一刻,挂跌停,卖出去了。然后到温州,一看,涨停了!!疯了,来去20%点没了。。。当时手上的票大概是科大讯飞,东方园林,京东方,中源协和,北京银行,兴业银行,还有个什么证券忘记了。 7.时间到了大盘只有3-4千点,亏了15W,毕竟心里不舒服,对吧,然后就研究要赚回来,当时发现了杭萧钢构这只,想亚运会就杭州一个城市,要城建啊,肯定涨,好像我是9块买入的,具体价格记得不是很清楚了,就买一只。后来真的赚了十几万,然后卖了,不玩了,太累了,不适合玩,然后还留了一部分东方园林,2016年7月份卖的,因为要买房。 8.时间回到2015年,当时就不想在温州,老婆要回县城,我坚持要出去拼下。当时心里想,努力要努力在更大的平台,每个城市就是一只股票,看你买那个城市了,不能出去太远,四个一线城市也比较难生存(一套房都要上千万吧),所以当时选了杭州,宁波,厦门,2015年年底提了离职,2016年3月来到杭州,当月就卖了温州的房子,手里拿着200W买了支付宝的一个定期产品,4%年化好像,肯定不能p2P,肯定不能买长期。7月份看了几十套房子以后,入手了一套大户型,中介说价格还是2015年底的价格,400W,当晚就赶到房东家交了定金。 9.2016年后就不炒股了,对自我认知清晰,认识了孟岩(他不认识我),认识了E大,感觉现在的我对比19年的我都是有进步的,我特别有一种认知焦虑症,不学习我会很焦虑。现在就跟着有知有行,长赢一起快乐生活,认真工作。这四年在阿里也晋升了2次,从P6到P8。未来,同所有有知有行的同路人,一起,认知不断提升,幸福的能力不断提升,为社会承担更多的责任!

    2020年12月6日
    25
  • 大明
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    1.抄作业最好知其然知其所以然,心中不慌。 2.三千弱水,只取一瓢,选择适合自己的。 3.风险控制永远放在第一位。 4.投资只是生活中的一部分,做好平衡,尽快找到对自己meanful的事情,尽情享受。

    2020年12月4日
    23
  • 彭晶晶
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    前天晚上的采访结束后,我问自己: 为什么我并不谨慎地抄了P2P,这和我从100、200开始买入的人设不符呀? 我回答自己: 1、那时刚接触到理财这个概念,还在知识高峰的山脚下找路,连“抄作业需要信任”这样的基本概念都没有; 2、加上我有了一个多月(在家人安利下)购买P2P的经验,(只买过余额宝的我)尝到了高额刚性兑付的甜头,就那么两眼一抹黑地大额买入了。 现在再看,抄作业是一个个人行为,自己应该对自己的行为负责,那么在抄之前,了解自己在抄什么、为什么要抄、怎么抄都是很重要的。

    2020年12月4日
    14
  • 无知之幕 MAM
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    在此记录下自己抄作业的惨痛经历吧…… 40岁之前的我财商基本是负值, 除了胡乱定投11年的基金「高手续费,混合型」, 和银行理财产品,其他抄作业就是P2P了; 比较诡异的是,我的投资入门的第一个老师, 还是P2P老板,懒投资的张磊, 聪明的投资者,国富论…… 投资书单都是从他的公众号上扒来的, 现在回头看,这些书,我当时根本看不懂; 我一直自以为是比较保守的, 当时用了半年多的时间, 把张磊的公众号文章,全部读了一遍, 又去Google张磊的背景,工商查公司资料, 自以为充分做了背调,认为张磊可以信任, 就一头扎进去了,越买越多, 最高时我在懒投资的本金到了50万, 仅凭运气才让大部分本金逃出来了, 折进去也算不少,相当于交了笔可观的学费…… 现在回头忍着心痛再次复盘, 我犯得最大错误就是:根本没有搞清楚, 我投资的底层资产到底是什么? 这个资产最大的损失会是什么? 造成这样的损失我可以承受吗? 这样的投资可以长期持续吗?…… 当然,本质上还是我缺乏基本财商教育, 张磊毕竟是我的入门老师, 这个学费其实是逃不掉的, 现在回头看,他的某些投资价值观, 我其实是不会真正认同的。 所幸的是,误打误撞知道了E大,孟岩,也大, 也知道了吴月风,李杰,陈嘉禾,伍治坚,沈潜,张潇雨,李录……这一连串更值得信任的专业投资人 我的抄作业也才真正走上正道; 运气也是相当不错,在用了大半年时间, 囫囵吞枣的浏览了E大的雄文, 我终于在2018年10月份, 将当时可以投入的大部分资金都跟投了E大的长赢, 有幸在钻石底抄作业,现在年化收益率已经28%。 再一个抄作业就是抄了孟总的四笔钱, 终于在今年将家庭的保险全部配齐了, 虽然成本比较高,保障力度也有遗憾的地方, 但我知道,这也是自己之前不懂必须付出的代价, 家庭备用金差不多快攒够了一年的基本开支, 中期资金正好可以用平庸的定投基金代替, 长期自然是长赢,未来希望是有知有行的长赢4.0 另外一个抄作业就是也大选择的主动基金, 我在认为自己差不多搞清楚, 为什么中国的投资市场, 主动基金可以持续跑赢市场的基础上, 选择信任也大,每月定投也大推荐的两个主动基金, 同时正好可以作为儿子的理财教育基金, 希望在他考上大学那一年, 我可以带着他去证券公司开户, 并将这笔钱可以放心的交给他自己打理……

    2020年12月4日
    10
  • 我是一剂药
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    新手就是先开枪再瞄准,用的子弹并不多,因为定投指数基金限制了大额投入,抄作业可以个基,甚至是款主动基金,但是估计不稳健(我没做过),比不上组合指数基金+三年以上的持有,我2018年开始定投简七的极简组合(用简七老师的话评价这个组合其实算是以股基为主的激进流了),现在也有20%多收益实证,我在这种坚持中学会打新债,再转了点资金出来买了两个深市的蓝筹股,刚刚够打深市的新股,下步就是再找个合适的上市的股票(正好孟大开课了,我带了这个目的去学习),再够得上打上市的新股,再往前走,就是平衡股与基、股与债的配置,再学习再投入。 好简单吧?不要想太多不要学太多,本金不大本事不大,欲望仅仅是种下一颗理财的种子,呵护它长成一棵树,至于能长多茂盛,要看学习与行动(有知有行)的根系能扎多深了。

    2020年12月4日
    7
  • 王磊
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    那是2018年7月,在豆瓣上看到了也谈钱的专栏,启蒙了我这个中二青年的财商。再通过也大的推荐的文章,认识了E大的长赢计划公众号,花了2个多月时间学习历史文章,特别认同E大的投资体系。直到那篇钻石底的雄文,让我第一次真金白银下注,开始抄作业投资,疯狂补仓、跟车。后面自然就是且慢、孟岩,所有的人、所有的事,都特别真诚、让人信任。回头看,感觉自己特别幸运,在最黑暗的钻石底认识了这些美好的人。

    2020年12月6日
    6
  • 陌上花开缓缓归
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    帮别人理财这件事个人认为仅限家人(特指父母夫妻子女,不含其余亲属),因为已经不是“抄作业”的概念,而是“代写作业”了。 除了正常的投资风险以外还有道德风险,“受托人责任”五个字分量沉重

    2020年12月4日
    6
  • 苏远夏
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    感觉自己的投资正确大方向也是从抄作业开始的,今年真正开始计划时候,才看见自己2年前在支付宝开启过定投的策略,也是我现在坚持的策略。当时完全不懂定投,一段时间怎么老在亏钱,就终止了。再早起还和同学买过虚拟货币,我当时惊呆了交易网站还能回滚交易,这不赤裸裸的骗局,后来就断了投资的念想。今年和老同学聊了很多,又自己发现了且慢 、E大、也谈钱、二鸟等等,来来回回翻看了好多多历史推送,也看了推荐的书。感觉真正的让我明白了有知有行,逐步让自己的投资骨架有血有肉,我现在觉得这一群人的理念,是真正的精神上的财富,超过了投资带来的物质的财富对我的影响😜

    2020年12月4日
    5
  • Mr姜军亭17739755907
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    炒作业,我刚开始入门基金的时候,是在邮政银行开的户,理财经理推荐的,还有看书看到的基金就买了,第一开始做就是做定投,因有急事急用钱 就把基金卖了,当时赚了一千多。后来有钱了就一直坚持定投,并开始报课学习基金理财,从前年就开始安老师教的选基标准,自己选择了,并坚持定投,在高点时盈利百分之30后,就卖了一部分,然后继续定投。在一次简七理财小白课上,知道了且慢,懂的了,四笔钱的重要性,在跟简七实操课时,对简七还不是太信任,就没买,在且慢上,慢慢的看文章,以及查了公司的正规性,以及靠谱性,就试着跟头且慢了,在跟投中读且慢的文章,越来越理解且慢,在这个平台,知道了孟岩,就关注,以此知道了有知有行,并坚持看文章,写读书笔记。以此理解认可孟大的投资理念,与孟大及有知有行一起成长

    2020年12月4日
    3
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