知行小酒馆

E225 和丰泽聊聊:在俄罗斯种地这一年,以及我们这代人的「农村」

  • 2月27日
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🫘 农村是上一辈人的原乡,那我们这代人的未来又将去往何处?

欢迎来到知行小酒馆,这是一档有知有行出品的播客节目,我们关注投资,更关注怎样更好地生活,我是雨白。

今天做客小酒馆的是老朋友曹丰泽。上一次,丰泽和我们分享了他在非洲建水电站的经历。那期节目最后,他提到自己正在忙的事情,其中一件是在俄罗斯种地,当时我没太当回事。

直到前段时间,他告诉我,自己已经在俄罗斯种完一季大豆回来了,而且那块地足足有 1200 亩。这件事点燃了我的好奇心。

一开始我关心的问题很简单:中国人怎么去俄罗斯拿地?成本怎么控制?种地有哪些风险?以及最重要的,他到底挣没挣到钱?出海这个话题都火了好几年了,那出海种地会是可行的方向吗?

可聊着聊着,我发现这场对话带给我的,似乎不只是关于种地本身的答案。我们聊农业是怎么运转的,聊农村在今天承担着什么样的角色,也聊农民这个身份究竟意味着什么。

在这之前,我对农业和农村有很多碎片化的认知,而这次聊天,让我第一次接近了它真实的运作逻辑。不过,故事还是要从那 1200 亩大豆田讲起。

🍻 本期嘉宾

曹丰泽:清华大学土木工程博士,曾任坦桑尼亚某水电站项目总工程师,一个被过度教育的街溜子,远东最小的农场主

🪡 时间轴

02:00 「我今生肯定要参与农业生产」:一个顶级做题家,为什么非要学种地不可?

04:27农村、农民与农业:在中国,「农民」更多是一种身份,而非一种职业 🌾

08:45 农忙与农闲:农民真的需要天天守着地吗?一个现代工业化逻辑下的误解

12:00 现代农业的尺度:1200 亩地是个很小的数字,机器四天就能把整个播种期的活干完

15:46一个外国人想要在俄罗斯种地,这个账本开支与入场门槛,究竟是怎样的?

17:42 「农业本身是赚钱的,上游下游都赚钱,只有中间种地的人赚得少」

26:10 一江之隔,天壤之别:只隔了一条乌苏里江,为什么俄罗斯的黑土地跟我们这么不一样?

35:46 一个反直觉的事实:国内主粮的收购价,竟然普遍比国外要贵很多

44:22「三不管屯」的消逝:当农民不再是身份,当年轻人不再与土地绑定,中国的农业版图会怎么变?

56:32 每一代人都在平移地老去:如果农村是上一代老人的归处与原乡,我们这一代人的未来又将往何处去?

60:03 一场开天辟地的存在主义危机:当劳动价值注定被剥夺,人的价值该安放在哪里?

67:07有一天的意义,就享受一天的意义,这个意义是自己给自己的

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🎺 创作团队

主持 雨白|嘉宾 曹丰泽 |制作 星星|后期 甜食|单集封面 Recraft

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想法

发布想法
  • 杨君浩

    曹丰泽清华博士,曾经去非洲修水电站,现在去俄罗斯种地,值得绝大多数大学生学习!

    2026年3月14日
    0
  • A. ๑ 嘟嘟℡ 

    「✅人生经历」 人的一生有很丰富的经历,只是把其中一部分的精力、知识、才能,拿出来赚取收入,并不是其他绝大多数侧面都没有意义。 尽可能多的掌握技能、学习知识,是人生很正面的追求。 「✅农业」 中国是世界上少有的耕地紧缺的国家,绝大多数国家都处于耕地过剩。 在中国,「农民」更多是一种身份,而非一种职业。 人类发明轮子是很了不起的事儿,但组装一辆车或者研究如何修车的时候,没必要从发明轮子开始。 既然有农忙,那一定有农闲。农闲最体现出一个农民的勤劳和懒惰。是农村活多,不是农业活多。 在真正的农业生产国,一千多亩地,达不到自耕农的下限,无法维持系统正常运作,也无法维持一家人的生计。 「✅农业本身是赚钱的,上游下游都赚钱,只有中间种地的人赚得少」 他们是最不垄断的那拨人,利润被上下游垄断的地方剥夺,风险却留给了自己,看天吃饭。当然,超大规模也能盈利。比如俄罗斯10万亩量级的农场主。 肉蛋奶本质上是大豆、玉米,所以在“种动物”。 在俄罗斯种地,长期收益达到维持中产阶层生活标准,边际线是1.3万亩左右,至少要投入六七百万量级。而种地看天吃饭,风险并不比黄金、炒股低。 「✅黑土地」 江南梅雨是东北冷涡的悬臂。 东北常年受降水过多的困扰,但黑龙江常年的高强度耕作,种植水稻,极其耗水,降低了地下水位,不仅不涝,甚至还有点旱。 但俄罗斯种植大豆,喜旱不喜涝,地下水位永远得不到消耗,每年还要补充大量的水。所以很涝,而且影响大豆的产量。 在中国种地,比拼的是两个农业专家,谁能把产量提高一点。 在俄罗斯种地,土地价格便宜、基建垃圾、没有人力,谁能攻克一些最基本的就能赚到利润。 「✅国内主粮的收购价普遍比国外贵很多」 俄罗斯大豆的收购价是2200元/吨,中国是4000+元/吨。其他主粮的价格,中国也要比国外要贵百分之几十。 中国有意识在用政策补贴农民。即使这样的补贴,也只是维持不赔钱而已。 世界的绝对主流是大规模的集约化农业生产。国外的大规模机械化、集约式的农业生产方式,把粮食价格打下来了。现代农业体系的成熟是上世纪七八十年代已经完成。 农业机械不是特别高科技。但中国的农业机械,没有足够的市场支撑,造不如买。 过去几十年,中国劳动力严重过剩,必须要有“农村”作为蓄水池。未来30年会发生变化,首先生育率很低,人类的美好生活会急剧的降低人的生育意愿。其次,现在所能享受到的田园牧歌式的生活,来自于工业社会的倾斜和帮助,靠高额的政府补贴得以实现。如果真到了需要兜底的时候,还能维持现在美好的农村生活吗? 另外,随着生育率下降,是否需要兜底(住农村)?世界上的人口在平移,现在出生的孩子,绝大多数是在城镇里面长大,没有在农村生活的需求。 「✅农村的消逝」 当农民不再是身份,当年轻人不再与土地绑定,可能就到了中国大农业真正该献身的时候了。 中国的农业水平完全可以很高。如果没有劳动力过剩的问题,不需要“农村”作为蓄水池,很快就能补上。 有市场才谈得上技术。落地的空间。 中国的农民是通过工业生产的方式来支撑起的中国的发展,付出了大量的宝贵的劳动,但是却没有得到什么回报。 每一个人,每个村子都是一个课题。 我们只能想象到乡村的衰落,但想象不到乡村的湮灭。 当老人到了集中去世的年纪,村子人口急剧下降,变成了种粮大户的基地,这就是中国大部分村子的未来,前提是东北的大平原。 需要解决的是人的问题。要让人老有所依,要让人的生存有保障,让人有所安放。 「✅每一代人都在平移地老去」 手动写代码,是某种广义上的农业。AI批量生产代码,意味着从农业向工业的转变。 各行各业都面临这个问题,人的价值开始被机器的能量所替代,这是贯穿所有行业的问题。 将来政府肯定能够保障人的最低生活水平,但我们的劳动价值注定要被剥夺。以现在中国的工业生产能力,保障全民的基本生活没有任何问题。 欧洲难以为继,是它的工业在走下坡路。 「✅人的价值」 马斯洛需求曲线:人吃饱喝足,又没有任何事儿可以做的时候,一定要找事儿。 人缺乏价值感,这事儿比人挨饿还要可怕。人一定会滑向对人没有任何好处的成瘾性物质。 现在全民面临的存在主义危机,是人类从未出现的恐怖课题。 从个体层面,把自己的价值和劳动生产主动的解绑。想办法安放自己。 任何一个人,之所以敢于蔑视虚无主义,是因为没有被虚无主义拷打过。 很多人之所以能够对抗虚无主义,是建立在他比别人有钱。 「✅有一天的意义,就享受一天的意义,这个意义是自己给自己的」 未来几年可能会有很多不一样的事情,但没来之前,就不要虚空的应对它。先应对好自己的事情,先关注好自己这个人。 目前当下遇到了所有的,你觉得极大的困难、险阻、忧虑,也许稍微拉长一点时间,它都不足为虑。 给岁月以文明。

    2026年3月10日
    0
  • ᵍʳᵉᵉⁿ ʸ泡泡

    挺有意思的

    2026年3月6日
    0
  • 涉蓝

    家里爷奶那一辈在农村,爸妈已经到了小镇,确实老家的地已经租给别人了,以前确实担心过乡村没人粮食怎么办,看完也有点理解为啥绿叶菜越来越贵了

    2026年3月6日
    0
  • 山海万里

    资本永不眠,人性永不闲😁。 感谢丰泽和雨白🌹,这个话题很好👍。 作为一个已经有四年提前退休经验的中年人,我想说:不必担心不工作的人会无聊,互联网时代,运动,读书,学习,娱乐,旅行……值得干的事情太多太多,每天都嫌时间不够用呢🤭。

    2026年3月3日
    0
  • Lily谷

    感觉真的有可能会实现课本上的共产主义😃只是不确定人性是否能让其持续可行? 个人感觉可行🉑 每天养养花,练练瑜伽,听听音乐🎶看看有知有行,读自己感兴趣的📚……再多点旅行,应该很忙了。

    2026年3月2日
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  • 行知合一,慢慢变富

    听完这期博客,心底莫名地感动!我爷爷那辈人,就是活在挥汗如雨挣公分的年代,他们修水库、盖学校、铺公路,都没有报酬(不去的话要交钱),但他老人家晚年生病的时候却没钱就医…… 我父亲这代人,赶上农民工进城的大潮,我父母很年轻时,就背井离乡去建筑工地搬砖、扛水泥、开吊车……勤勤恳恳几十年,养大了我和我弟,还在老家盖了楼房。 我虽然从小在农村长大,但几乎没下过田,甚至不清楚,田地里一年四季都种些什么农作物。回去一趟,帮忙收获成熟的玉米🌽,竟然怕毛毛虫🐛 不过,还是明显感觉时代的进步和恩惠,我爸生病住院有医保报销,我给他买的商业保险也火速理赔。 很欣慰,我的祖辈都是勤劳的农民,他们为现代化建设奉献了青春。如今老了,回到家乡,能住在有电、有网、有自来水的房子里,依然能耕耘自家的菜地,还能养点家禽,过着简单而朴素的生活。

    2026年3月2日
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  • straybird

    “经济不好的时候锻炼身体,等来经济好的时候。”,今年我开始实践了。办了健身房的年卡,开始运动! 俄罗斯种地赚不赚钱不知道,开中餐真的好赚钱吧,蛋炒饭能卖500卢😭

    2026年3月1日
    0
  • 同路人_jhiJqL

    也了解到最近十五五规划和农村相关,但是作为一个普通人,我们应该怎么样才能抓住这个农业和农业ai的风口呢?也了解到现在很多大企业已经注册了农业公司,那普通人现在该做的是什么?才可以在未来的十到二十年赚钱。

    2026年3月1日
    0
  • 喵喵Yann

    听得有点难受。改开之后大量农民流入城市,变成了“农民工一代”,在这之后还有“二代、三代”。嘉宾说对他们的回报是保留原来的生活方式,这让人很难受了。他们的痛苦就在于劳动力被低价购买,而又被户籍制度隔离,无法享受城市居民的福利。在逐渐失去劳动能力之后他们又被农村承接,化解了大量的福利压力。这就是他们的生活方式。 以及,建国初期正是通过农产品对城市的低价供给、工业产品更高价格的剪刀差,来形成我国的轻工业基础的。这个阶段,很大部分的农产品产出是被强制征收的。 这一段历史需要被阐释、被厘清。这里要求的是“转型正义”,而不是田园牧歌式的农村生活想象。

    2026年3月1日
    6
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