🎨 用设计，记录我的世界。

欢迎来到知行小酒馆，这是一档由 有知有行 出品的播客节目。我们关注投资，更关注怎样更好地生活，我是雨白。

生活中，我们可能都会遇到这样一些时刻：一个 App 的功能也许并不特别，但它的界面却让你觉得赏心悦目；同样产品的颜色或包装，你总觉得这版比那版看着舒服。

通常我们会评价一句：「这个设计真好」。但如果要继续解释，好像又不太说得清楚它到底好在哪里。所以我一直很好奇，为什么一个好的设计，能让没有受过专业训练的人也觉得好？一个设计师，又是怎样训练出这种观察和判断的？一个设计到底好不好，什么时候算「足够好」，到底是由谁来决定？

今天来到小酒馆的嘉宾是 Ace，熟悉的人也叫他强哥。最初知道强哥，是因为他开发的语言学习产品 CapWords 获得了 Apple Design Award 苹果设计大奖。这是中国第一款获得该奖项的非游戏类 iOS App，而且拿奖的时候 这款软件才刚上线三四个月。

如果故事只停留在「一个中国产品拿了一个很厉害的设计奖」，我也不会想到要专门把强哥请来小酒馆。后来有次一起喝咖啡，我才知道，他从来没有受过正规的设计教育，甚至不会画画。在那之后，我特别想把他请来小酒馆聊聊。

所以这期节目，我们会从他为女儿做的产品 CapWords 聊起，也会聊他是怎么走上设计的这条路？为什么这么多年过去了，他对设计还是如此充满热爱？今时今日，他关于设计的审美和判断是怎么形成的？以及，当 AI 让一个东西越来越容易被「做出来」之后，为什么在他看来，做产品的门槛反而变得更高了。

希望听完这期节目后，你也会在生活里那些有趣的细节上，多停留一会儿。

🍻 本期嘉宾

Acelee：产品设计师，CapWords、CapMusic 创作者。作品 CapWords 曾获 2025 Apple 设计大奖，并获评 App Store 中国大陆年度 App。

🪡 时间轴

04:15 我想把女儿好奇的事物，做成可以从现实世界「撕」下来的贴纸 📄

10:38 对用户来说，你再怎么优化等待都没用，速度就是最好的体验

15:11 如果你已经知道魔术师是怎么从帽子中变出兔子的，你还会惊喜吗？

24:47 设计之路的开始：网吧里通宵研究 QQ 空间装修，退学后专心混设计论坛

29:40「那个时候不知道什么是设计，只知道做，我想做东西」

34:25 留心生活里那些美的、引起你注意的、甚至是不舒适的东西

47:42 我会在交方案的 deadline 之前，给自己留一些「呼吸时间」

54:44 品味、良质与信号：那个没有说明书的摩托车侧盖，可能要试 100 种方法才能打开，但是我没法告诉自己不去管它

01:04:32 AI 提升了产出效率，却也让做产品这件事变得更「慢」、门槛更高

01:08:10 没有选择的选择：我已经将人生全部交给了设计，痛并快乐着

📑 猜你想看

01:21 Apple Design Awards（ADA，Apple 设计大奖）：Apple 每年在全球开发者大会（Worldwide Developers Conference）期间颁发的设计奖项，旨在表彰开发者在 App 和游戏设计方面表现出的卓越创意、独创性以及取得的技术成就。

04:47 狗牙根（Cynodon dactylon）：禾本科狗牙根属多年生草本植物，根茎蔓延力强，是良好的固堤保土植物。

图片来源：Stefan.lefnaer, Wikimedia Commons / CC BY-SA 4.0

08:18 相关书籍：《考试脑科学：脑科学中的高效记忆法》，作者: [日]池谷裕二

16:47 Flashcard（抽认卡）：一面写单词或知识点、另一面写释义的卡片，主要用于帮助增强记忆。此方式由德国心理学家瑟巴斯坦·莱特纳（Sebastian Leitner）在 1970 年代提出的。

27:55 Feature phone（功能手机）：移动电话的一种主要类别。相比只能用于打电话或收发短信的手机，这类手机功能更多，可支持拍照、播放音乐、上网等。

28:02 此处应指「蓝色理想」（Blueidea）：成立于 1999 年 10 月，定位为「网站设计与开发人员之家」，是国内知名的设计与开发技术交流平台。

29:11 61：独立产品工作室「谜底科技」（MD Studio）联合创始人。旗下部分产品：谜底黑胶

29:31 EICO：一家创立于 2004 年的数字化咨询与产品设计公司，曾为新浪微博打造第三方客户端 Weico，早期参与过微软 Windows Mobile、魅族 M8、搜狗输入法等项目。

29:51 Palm Pre：Palm 公司于 2009 年推出的智能手机，搭载 webOS 系统，首次带来开创性的「卡片式多任务交互设计」——将每一个打开的应用程序变成一张独立的「卡片」，用户可以通过手势左右滑动来切换正在运行的软件，向上滑动则能直接关闭并丢弃卡片

图片来源：Ярослав2017, Wikimedia Commons / CC BY-SA 4.0

49:04 Jony Ive（乔纳森·艾维）：Apple 前首席设计官，主导了 iMac、iPod、iPhone、iPad 等多款产品的设计。

52:33 Pinterest：一个可供用户作为个人创意及项目工作所需的视觉探索平台，也可作为图片分享类社交网站，用户可按主题分类添加和管理自己的图片收藏。

59:01 相关书籍：《禅与摩托车维修艺术》

58:12「connecting the dots」出自史蒂夫·乔布斯（Steve Jobs）于 2005 年在斯坦福大学毕业典礼发表的演讲，相关书籍：《史蒂夫·乔布斯传》

01:02:44 Dtd Playlist 场景歌单：由谜底科技（MD Studio）推出的音乐 App，提供了多种情感与场景的精选歌单，如「学习工作歌单」「下雨天」「咖啡音乐」等。

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🌐 知行小酒馆公告牌

✨ 有知有行 App 3.0 版本上线啦

过去几年，不少同路人都在问我们：什么时候可以不用跳转，直接在有知有行买入长稳海？现在终于可以告诉大家，从这一版本起，「长钱账户」「稳钱账户」「海外长钱」都已经支持在有知有行 App 里直接买入。

6 年前，有知有行 App 刚刚上线，更多是用内容陪大家一起学习投资、理解市场，小酒馆也是在那时起步。后来，我们陆续在 App 里补上了家庭资产记账、养老金计算器等规划工具。我们希望投资不只是一个收益率数字，而是能和每个人的真实生活连接起来。

再后来，有知有行 2.0 版本上线了基金交易，到这一次的 3.0 版本，我们终于又往前再走了一步。谢谢你陪我们走到这里，有知有行还在继续成长，也希望可以继续陪伴你通过安心投资，一步步接近更好的生活。

长钱账户、稳钱账户和海外长钱的销售、投顾服务，分别由海南有知有行基金销售有限公司和嘉实财富提供。产品的过往业绩不预示其未来表现，为其他投资者创造的收益也不构成业绩表现的保证。请在全面了解产品的风险收益特征后独立作出投资决策。

🍻 我们是谁？「知行小酒馆」是 有知有行 出品的一档分享投资与生活的播客节目，每周五晚八点更新。我们关注投资理财，更关注怎样更好地生活。在我们看来，投资成功，是我们变成一个更好的人之后，自然的结果。

有知有行 成立于 2020 年，目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资，下场实操。凭借在投资领域的良好口碑，有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司，不仅帮助投资者学习投资，也能让大家在有知有行安心交易，踏实赚钱。欢迎在「有知有行」社区 和我们互动交流。

🎺 创作团队

主持 雨白｜嘉宾 Ace Lee｜制作 星星 周一｜后期 孙称｜单集封面 嘉宾供图

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