知行小酒馆
Hi，大家好，我是有有。
欢迎大家做客周五的知行小酒馆。
我们关注投资理财，和怎样更好地生活，期待成为你投资路上的好伙伴。
今天我特地邀请了永靖，她是知行黑板报、知行温度计、知识体系的主理人。在日常与用户互动中，永靖看起来很严谨，但她真实的一面是很有趣的。
我们常说，要去理解基金策略背后的人，理解他的世界观、投资哲学和个性。也许你看了很多孟岩的文章也比较了解他，但永靖通常隐藏在孟岩的背后，以「知行研究」掩盖她的身份。本期小酒馆就从金融从业者和母亲的两个视角，带你深入了解策略背后的主理人永靖。
嘉宾 / 永靖
采访 / 佳弟
编辑 / 佳弟
👩🏻永靖：早晨是我这一天最安静、最沉浸的时间。孩子 7 点半就上学了，家里离单位很近，不用太早出门，所以早晨我有大概 1 个半小时的时间用来看看书、听听课（最近关注了很多商业分析方面的内容）。
每一天我要面对的事情都是不一样的，需要提前合理安排。大概 9 点半到公司，我会打开「万得」，查看黑板报关注的所有指数的行情，盯住当天的市场走势。目的是查看当天是否需要临时发车，因为发车要准备文章，协调运营、技术伙伴们做好准备，会导致我需要推掉其他工作，所以格外关注。最近市场跌得很惨，我们会关注之前高估的指数，例如全指信息、创业板指是否进入了合适的区间。
如果不需要发车，那就照常处理一天的工作，工作内容会提前约定好。例如昨天我约了同事，帮忙看他的投资情况，看他的资产配置的合不合理。这是我今年第 1 季度要做的一个小课题，先服务内部伙伴，看看是否能总结一些经验，日后帮到用户。
下午工作时间较长，我一般会用来和研究组的伙伴一起做研究。比如这周在做债市温度优化的课题，主要讨论：如果未来债市不是原来的 3 年一轮周期、如果未来利率会下行，那么会对我们的策略有没有什么影响？我喜欢和伙伴们一起讨论、攻克难题的感觉。
如果没有很急的项目，我一般会在晚上 7 点多回家，陪孩子写作业。到晚上 9 点多孩子休息后，我一般还会翻看一下当天出的行业策略、宏观方面的研报和财经新闻，一般会看 1 个多小时。然后就是我刷手机放松的时间，听听歌、看看综艺。我想着投资的时候，精神容易紧张，要等到放松情绪后才能开心地入睡，然后迎来崭新的第二天。
👩🏻永靖：我当初进入到基金行业时，最开始做基金评价，也参与「金牛奖」等奖项的评审工作。我们那时候挑选出一些长期业绩不错的基金，提供给银行等销售渠道。而这些渠道偏好选择短期有热点、好卖的基金，用户仍旧是追涨杀跌。最后就是基金赚钱，用户不赚钱。
渐渐地，我发现自己的工作没什么价值。我虽然在基金行业，但距离用户太远了，并不能真正地帮助他们赚到钱。因此，我跳槽加入孟岩的团队，从初创时期一直跟到现在。
这些年，孟岩带着我们一直在探索如何才能更好地帮助别人。对于研究组来说，我们挑选的产品要适合大多数人，要让大家明明白白地投资，当然，策略还要能帮用户赚到钱。
👩🏻永靖：我们公司的研究组跟传统研究机构的要求还是有很大区别的。除了热爱研究之外，还需要带着用户一起投资。除了日常要制定并优化策略、做各种课题研究、读研报、做数据之外，我们还需要参与一些项目，写一些跟投资相关的内容。
例如每周二要写「知行黑板报」，公司内部都知道周二不要找我，找我也没时间，现在已经写了有 31 期了。另外，投资研究是公司的业务核心，所以我还要参与其他项目，例如我是「知行温度计」的温柔甲方、「知识体系」内容填充负责人。周末还要写我们自己的「知行研究」公众号。
虽然工作内容很多，但核心还是做好投资策略，挑选适合大多数人的投资产品。别的主理人可能主要盯住投资业绩，通过研究来想方设法提高收益率。对于我们公司来说，我们不论是制定策略或者是严选策略，更多的是盯住用户体验，想让用户长期赚到钱。
👩🏻永靖：我们的初心是要解决用户「追涨杀跌不赚钱」的问题，这决定了我们的投资理念偏向逆向投资，价值观很鲜明。
为了让大家明明白白地投资，一方面要求研究组的策略不能太复杂，大道至简，包括主推指数基金也是出于这方面的考虑；另一方面还要输出内容，帮助用户理解策略，知行温度计、知行黑板报都是这个目的。我们期望这些方式最终能陪伴用户长期投资下去，通过我们的策略能帮用户赚到钱。
能看出来，我们公司研究组跟其他投研的区别还是很大的。简单来说，就是「投」和「顾」两手都要抓，两手都要硬。
但这也会带来一些纠结和无奈：投资价值观鲜明，策略简单易懂，精挑细选、产品数量少，会导致我们会放弃很多的策略方向选择，留给研究的空间较小，收益率也很难做出彩。尤其是花费了很大精力，不少用户还是继续追涨杀跌，有些无奈。最近心情就有点失落，觉得行业生态还是没什么改变。
公司要做的事情，长期才能发挥效力，所以只能承受短期的起起落落。继续坚持下去吧，其实投资也是这样，研究也是这样。
👩🏻永靖：这个问题确实很扎心。知识体系是个让我又爱又恨的项目。
为什么会爱呢？首先「知识体系」是市场上一个创新产品，我没见其他同行推出类似的产品。从知识体系框架的梳理，到内容的填充，整个过程让我对自己有了进一步的了解，其实我已经在不知不觉中，形成了自己的投资体系。而且随着一篇篇内容的挑选、自产，迫使自己读了很多投资相关的知识，认知也提升了很多，觉得自己进步了。
为什么会恨呢？就像大家看到的那样，我作为内容填充负责人，带着研究组、编辑部的伙伴们从去年 10 月份到现在，填充了 80 多篇内容了，但跟其他专栏相比，阅读量低的可怜。
👩🏻永靖：其实我之前想到过，知识体系会是一个小众的产品。因为大家都太忙了，真的有时间花费大量时间学习投资知识的毕竟是少数，再加上知识体系是先有框架，再逐步寻找内容的，更难以在短期内发挥作用了。但即便有这种预期，现在这么低的阅读量还是没有想到的。所以过程也很痛苦，付出了很大精力，收效甚微。
这个过程也迫使自己思考了很多，但很多问题依然还没想明白：投资是认知的变现，对于不同用户来说，认知要了解到什么程度？我们的用户画像是什么？知识体系会服务哪类人群？虽然阅读量很低，入口隐藏得深，但确实有人特别喜欢，该为他们做些什么？鉴于这么低的数据，要不要下架知识体系？要不要迭代，怎么迭代？
后来我释然了。知识体系的初心是——当用户想系统了解投资知识时，能在这里找到对他有用的内容。而投资是个性化的事情，每个用户的阶段不一样，需求不一样，想学习的知识的意愿和程度也不一样。就跟我们上学一样，如果说知识体系内容是小学知识的话，有些人还在幼儿园，有些人早已去上初中、高中、甚至大学了。
既然我们不能对用户进行精准定位，现在能做的是，基于我们目前的水平和诚意，尽力把内容进行整理，提供给有需要的用户。可以想象一下，随着未来我们的内容越来越丰富，不论市场出现什么情况、用户在投资中想了解什么信息，我们的内容都可以快速提供给他，让内容流动起来，想想也挺有价值的。
我们一直对用户说，要长期主义，投资是认知的变现，我们自己要先要求自己。所以，虽然阅读量低，但还是坚持到现在了。希望知识体系将来做得更好用，大家也常来看看。
👩🏻永靖：我自己本身性格很开朗，在跟其他小伙伴合作过程中还是很开心的。当然，工作过程中难免碰到困难，尤其还是在创业公司，很多事情都是在探索阶段，也会烦躁、焦虑。这个时候，开朗的性格能帮到我，组个局、约小伙伴吃饭喝酒、吐槽几句，焦虑会降低很多，也加深了彼此的理解。大家感情好，当然容易沟通啦。
我是一个怕麻烦、追求效率的人，不想给别人添麻烦，就想高质量地按时把工作完成。所以不论是自己部门内部，还是跟其他部门合作的工作，我首先需要对齐彼此的预期：为什么要做？想达成什么目标？双方期待彼此如何合作，职责怎么划分清楚？交付时间是哪天？在开干前想清楚，目标清晰后，工作起来也会高效很多。
我觉得一份好工作就是和喜欢的人做喜欢的事情，如果一个项目过不了自己这关，自己都不喜欢，都觉得没什么价值，对合作的人也各种不满意，那么工作起来就很痛苦了，效果也会大打折扣。我不想做这样的事情。所以，我还是很幸运的，遇到了现在的团队。
👩🏻永靖：那当然了，我家的钱都是我管，投资方面我可是专业的。
我的能力圈是基金，所以我家投资主要买的是基金，长钱投资占比很高，有 60% 左右，毕竟我还年轻。另外活钱管理有 10% 左右，保险保障占 15% 左右，其他是稳健理财，我属于典型的「四笔钱」用户，毕竟「四笔钱」是我们提出来的。
👩🏻永靖：我家少爷的投资故事蛮有趣的。我发现他从小就很喜欢钱，很小的时候就知道压岁钱要自己收好。我会带着他一起算，他到底有多少钱了，然后他会放在他自己专属的钱包里，其他人不能动。
在他 5 岁左右的时候，我开始带他投资。因为知道他爱钱，为了培养他投资的乐趣，我先给他买了货币基金。然后少爷看着账户里的钱，每天都在增加一点点，他很开心。
过了一段时间，我跟他说，「有一个收益更高的产品，可能短期会亏损，但亏的比较少，于是转到了『我要稳稳的幸福』。」
又过了一段时间，我跟他说，「反正你每年的压岁钱用来投资，大学时候才会有用，那么长时间，我们可以买个收益更高的产品，虽然过程中可能会亏很多，但时间拉长会赚的。」
他出于兴趣，出于信任，答应了。我给他买了「长赢」。为什么选「长赢」呢？因为长赢的补仓、发车可以让我有机会多跟他沟通沟通。
有段时间市场不好，他亏的挺多的。我就说，「你看，手里还有钱，跌了价格便宜了，继续买啊。」后来市场不上不下，他也懒得关注了。
再后来又给他定投了主动基金。这两年行情还不错，他的账户也赚钱了。他看着收益可开心了，还到处炫耀。
他这么小，就能开始投资了，想想这么长的时间能带来的复利效应，就让我羡慕得不行。我有的时候在想，如果换个行业，去做小朋友的财商教育也挺好的。
👩🏻永靖：我觉得是工作、家庭、朋友对我来说都很重要吧，因为它们都会给我带来快乐。我不是典型的工作狂，虽然工作占据了很长时间，但我也会有意识地做好分配。例如我尽量让自己在工作日把工作计划快速完成，周末就用来陪家人。我身边的朋友都知道，尽量不周末找我。
至于朋友，当彼此需要的时候，当然要在一起啊。比如周一女神节，我就和朋友约了聚会，我们每年到这个日子都聚，已经持续了 5 年了～
我对人生的看法是——人不要跟自己过不去，快乐很重要。工作要快乐，陪孩子要快乐，跟朋友喝酒要快乐，写文章也很快乐。
也祝大家快乐！
花可爱不含糖
我要抓住机会表白知识体系！我很欣赏用结构化形式整理一个知识领域的想法，自己也一直有做这件事的念头，不过很惭愧没什么有效产出。 第一次看到有知有行上的知识体系，两个字惊艳！有人居然有耐心和毅力做这件事！马上欢欣雀跃地把各个节点都浏览了一遍，并迅速安利给了朋友。 希望投资知识体系能越做越好，ROI低的话，考虑下开放给用户共建或者其他办法呢？ 总之谢谢永靖小姐姐和整个团队的辛勤付出！❤️
Epimoni
知识体系我觉得挺好的，阅读量低我个人觉得是因为全是干货（不是指责。。），但所有理论人们往往只能接受一小部分，只有经历了再回来看才会发现真正的价值，而且也才能真正的吸收。其实不光知识体系，其他文章也一样。我读有知有行的文章觉得挺零散的，读的时候觉得非常有道理，但马上也就遗忘了。但当我在学习搭建自己的投资体系或者说知识体系的时候，我根据每个点去找有知有行相应的文章，然后再次细读，感觉会比之前理解吸收更多。我已经把有知有行的投资价值观定成了我的个人投资价值观，所以我也有一个个人计划是按照有知有行的投资价值观给我喜欢的文章打上标签：好资产，好价格，长期持有，相当于做了一个简单的分类。感谢有知有行团队让我这种投资新手一开始就能走上投资正道，知道投资最基础也是最重要的一些东西！
逆水行舟
从知识体系上线的第一天起，我就把里面已有的文章认真读完了，后来更新了点亮钻石功能，我又把文章钻石一颗颗点亮，每周一不管有没有提醒，我都会主动到知识体系里面阅读新的文章，并在下方留下自己的评论，我想让背后的有知有行团队感受到，不管阅读量是多是少，这个栏目是有忠实追随者的… 永靖姐姐你看评论区，已经有这么多知识体系的粉丝为它发声啦，是不是有点出乎你的意料呢？可能由于入口隐蔽等客观原因，影响了阅读量的数据，但这不代表你过去的努力白费了，相反我认为，用爱书写用心经营的产品，是一定可以被看见，一定会发挥出价值的！ 多点耐心，不要灰心~❤️
Kun
「知识体系」是非常棒的一个产品，但可能大家目前还没挖掘出他的用途。 对于我来说，作用有： 1，迅速找到投资疑惑的答案； 2，分享给朋友阅读； 3，随机漫步的阅读精品文章。 等等 期待未来更多的发现
眼里有光的azure
从两个角度写一下，给永靖小姐姐加鸡腿🍗！ I. 为什么我觉得知识体系超级无敌好 II. 知识体系具体帮助了我什么 I. 为什么我觉得知识体系超级无敌好 我是去年才读到有一种学习法叫做整体性学习：将信息和知识编织到「结构、模型、高速公路」组成的网络中学习。我很幸运从小就无师自通了这种方法，并且在和他人的交流和比较中，深信不疑这是最高效的方法之一（另一种就是在“用”中学了）。 知识不过是一个个的点，放到不同的结构里就有不同的成果，完善的结构才是理解/认知。所以并不是知识越多越好，不成体系只会从一碗小混沌变成大混沌。 仰视、平视和俯视的视角大不相同，把握住了结构、体系，就像得到了俯视的视角。这重要性怎么强调都不为过。甚至我觉得这是最重要的、唯一重要的。可能体验过的人才懂。 所以我觉得用体系串起文章、将文章安放在知识体系里，是有知有行的精髓。我自己的公众号就是试图用《做一个合格的长期投资者》系列搭建起一个投资知识体系，我视之为我的手抱金鹅的精髓。这个过程有多难，受益就有多多，也是体验过才懂。 在我看来知识体系就是一个特别指数型增长的东西： 1）一开始是不是按照体系的思路去学似乎没什么差距，但一段时间之后有没有体系绝对是惊天动地天地悬隔的差别。 2）一开始填充内容很慢很难，但一段时间后发现要什么有什么，什么都能找到，方便答疑解惑、温故知新。 3）这是一个潜移默化的过程。包括黑板报每周坚持从四笔钱的思路写文章，真的是潜移默化特别特别好。 如果一件事打算做到 80 岁，如果一个人打算交往到 80 岁，挨过指数型增长前段的缓慢、枯燥、寂寞，是值得的、不难的。 === II. 知识体系具体帮助了我什么 1）我拿她和我自己的投资体系进行比较，看看结构上、内容上我有没有遗漏什么重要的东西。这里的关键点是，暂时发现结构上没有遗漏，「嗯目前这些我暂时都了解了诶」的确定感（哈哈我喜欢确定感鸭～）也是很需要的～在内心获得了支持～ 2）在内容上是一定会遗漏的；或者说，有一种「诶还有很多未知未学」的督促感，主要是指长期投资这块。比如 3 月 8 日周一那篇关于量化投资的文章。我自己看投资的书也好信息也好都随着兴之所至，跟着兴趣走，最近的兴趣在格雷厄姆和索罗斯。量化那篇我就记下了打算研究完格雷厄姆和索罗斯之后看。 3）在内容上有一些我自己没啥兴趣、懒得去学的，可以超快超高效补足。比如活钱管理这一块我自己没有研究过（简单粗暴备用金全扔小银行智能存款…），也懒得研究，完全是从知识体系（和黑板报）里补足了知识。 4）温故知新。之前那坨「知识是点、体系是结构」blablabla，不仅在新学一个知识点的时候放在结构里学有用，在复习的时候也很有用的。甚至，在读平时有知推荐的文章、或者公众号的文章时，我自己会试着放入知识体系。有点像在flomo上打个tag。比如，前几周有一篇讲长期主义的文章，我首先在公众号读到，当时就觉得可以放入，后来在知识体系读到时很是嘤嘤嘤了一下～ 5）适合给喜欢自己探索、有强烈目的的朋友推荐。 暂时想到这些，慢慢补～ @认识「有知有行」的第240天 2021.03.14
佳弟
希望靖姐的快乐能够通过这些投资策略，传递给大家，一起放下焦虑，全情生活。
眼里有光的azure
知识体系是我在有知有行最喜欢的内容之一了（与温度计、第一课、黑板报、记账、小酒馆并列），入口隐藏得太太太深、更新根本没提示（必须点到知识体系才有小红点，等于没提示）这件事也反馈过，没有看到变化还小小伤心了一下......💔 这是指数增长的事儿我觉得～ 我看过关于葛兰的一个视频，说下班回家吃晚饭，晚上还会去公司继续做研究，每天上两次班～ 简直不能共鸣更多。以前觉得修行是主业，教小朋友英语之后觉得教英语是主业，投资之后觉得投资也是主业，恨不能一天72小时，每天上三次班～❤️ 哦对...为什么没有永靖小姐姐的声音...想听～听到声音更有亲切感～ 我的观点很鲜明：觉得小酒馆是不是太拘泥于播客与文字的所谓区别了。比如虽然我不听播客，不代表我不想听永靖的声音，而觉得播客更好的人，也不代表没有把最契合一段文字拷贝做笔记的需要啊…… @认识「有知有行」的第239天 2021.03.12
Larry_G
知识体系真的非常棒！他就像一个弹药库，平时不起眼，但是关键时候总会从里面获得补给。希望一直更新下去！加油！
无知之幕 MAM
知识体系入口的确太深了， 不是特意去寻找， 还真的很难发现已经更新这么多了😢～ 我试着去搜索了一下， 好多惊喜呀，有知有行也太过低调了吧…… 我的不成熟建议如下： ①知识体系在首页能否有个入口？ ②现在有知有行会在上午有个贴心的推送， 告知有多少同学和我互动， 那能否在晚上8点推送时「那时候有时间了」， 也告知知识体系更新了多少篇呢？ ③我现在习惯了用搜索功能， 能否也有一个搜索功能的升级介绍呢？ 以上，抛砖引玉， 感谢有知有行的各位老师， 你们的价值观真的出奇一致， 好羡慕，好感动， 「我们家少爷将来如果还成器 希望能有机会去面个试呀😋😋」
彭晶晶
此刻正是工作遇到困难的我，在难题未解决的间隙遇到了这篇访谈。 感受到了永靖的真诚、乐观、求索。 温度计和黑板报很好，最近我给身边人推荐的策略都是这两个。 知识体系也很好，我曾经用这张图和图里的内容陪伴一个好朋友走过了一段纠结的时光。 也许，未来的某一天，知识体系也会像四笔钱一样，在投顾行业被大家广泛认可，进而帮助到更多的用户。 只要你觉得对，只要你想做，只要你还能去做这件事，那就坚持用更长的视角、更多的维度去迭代吧，我们必将因此成长得更好，也许那时好的结果就会发生，但不发生也没那么重要了。 👆这句送给永靖，也送给自己，要开心，也要努力，就让我们远程彼此陪伴一起走下去吧。
