知行小酒馆

E79 对话陈嘉禾:投资和生活中的每一个「理所当然」都值得再思考一遍

  • 2023年3月17日
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欢迎来到知行小酒馆。这是一档由「有知有行」出品的播客栏目,我们关注投资,更关注怎样更好地生活。今天的嘉宾是我们的老朋友陈嘉禾

我们一直很喜欢嘉禾的文章,在 App 里精选了很多篇,介绍给爱琢磨投资的朋友。过去这三年,我们在线下聊过好几次,也做过两次文字采访,但直到这次他的新书《投资者一生的机会》出版,宇宙才发来让我们一起录制节目的信号。

在这期节目中,我们从他的一篇在网上引起热议的文章开始,聊了很多一直以来让我们好奇的问题,比如说,嘉禾自己究竟是怎么做投资、怎么看待投资的?为什么他所坚持的低估值投资方式,总是跟市场潮流相悖?我们也聊到了价值投资流派里少有人讨论的一位大师,沃尔特·施洛斯——施洛斯的投资哲学和方法是什么?为什么嘉禾觉得自己和施洛斯的方法很像?此外,我们甚至还聊了聊怎么买房、怎么选主动基金、怎么评价基金经理,等等。

如果你曾经有「通过职业投资致富」的念头,哪怕只是一瞬间,我们都推荐你把今天这期节目听完。因为听完这期节目,你对于自己适不适合专职研究投资,大致就能做到心里有数了。如果你身边有专门研究个人投资的朋友,也非常欢迎你把节目分享给他们,希望能对他们有所助益。

💰 最后,如果你有长期投资的需求,非常欢迎你进一步了解「长钱账户」,这是「知行小酒馆」全员持有的基金投顾产品。

*温馨提示:本期播客仅为分享,不构成投资建议。但本期有一个福利!我们会在评论区选出 10 位听众送出由嘉禾亲笔签名的新书《投资者一生的机会》,欢迎大家踊跃分享自己的感受和想法。🎁

🍶 本期嘉宾

陈嘉禾:牛津大学历史系毕业,曾任平安资产固定收益研究员,信达证券研发中心首席策略分析师、执行总监、管理委员会委员等职位,现任九圜青泉科技首席投资官,兼任证券时报专栏作者、中国国际电视台财经评论员等。著有《投资者一生的机会》、《好投资与坏投资》等书。个人公众号:陈嘉禾的研究。

🧭 收听指南

专业投资者的日常

02:36 嘉禾去年在雪球发帖,一石激起千层浪!

04:23 偏爱低估值投资的嘉禾,怎么理解「低估值陷阱」?

05:12「很多公司破产的原因并不是没有盈利,而是现金流不行了」

06:03 为什么说许多人可能误解了「重仓好公司」这句话?还原芒格说这句话的上下文

08:36 做个人投资研究最好的两种状态:不太被别人理解 & 别人完全不理解,聊聊一件关于「分级A」的趣事

13:47 没错,这一期也有买房干货:为什么嘉禾说也许你不应该在三亚买海景房?怎么用投资的眼光看买房的利弊?

专职研究投资的苦功与乐趣

20:41 当港股无人问津时,嘉禾提出了一个大胆的假设......

24:58 过度坚持深度价值,是否也是某种意义上的激进?每个基金经理都只在意自己看得懂的那个方面

32:49 本期必听重点 ✨ 如何选择一名靠谱的主动基金经理?

41:06「作为一个专业投资人,你不会相信任何一件自己没核实过的事儿」

42:19 在投资中,没有比保持客观更重要的事情!回顾当年的麦道夫案、P2P 骗局、南京假银行案,依然令人唏嘘

50:11 嘉禾会因为喜欢或者不喜欢一家公司,而影响自己的投资决策吗?

53:51 大多数人在做美股投资时都忽略了一件事

聊聊施洛斯,也聊聊嘉禾自己的投资

56:38 谁是施洛斯?他为什么厉害?

61:01 比起施洛斯,嘉禾的持仓为什么更集中?

62:45 施洛斯为什么不做调研?这对于在中国做投资的人,是否可取?

66:40 嘉禾的投资方式优缺点分别是什么?「如果在公募基金做投资,我可能会在 2020 年被开除 100 次」

73:58 嘉禾典型的一天长什么样?看股票、读书、练武......

77:23 专业投资者会借鉴别人的持仓吗?

79:32 为什么说自己钻研投资,可能不如直接把前人的智慧「吃透」?聊聊游戏主播和投资大师们的共同点

86:01 嘉禾现在的投资体验怎么样?

尾声

91:35 只有看到这里的人,才能听到嘉禾在小酒馆独家放送的留英趣事!

📇 名词解释

1.分级基金

分级基金,是通过对基金收益分配的安排,将基金份额分成预期收益与风险不同的两类份额,并将其中一类份额或两类份额上市进行交易的结构化证券投资基金。

分级基金的 A 类份额叫「分级A」,子基金中按约定收益率借出资金的一方,承担更少风险,获得更少收益,通常来说,约定收益为央行公布的一年期定存利率(或者,市场平均利率)+ 3%;

分级基金的 B 类份额叫「分级B」,子基金中按约定收益率借走资金的一方,承担更多风险,获得更多的收益,即全减去「分级A」的约定收益之外的剩余收益。

目前,出于保护更广大投资者利益的目的,「分级基金」已经逐渐在监管部门要求下转型,或已退出历史舞台。

2.市销率

市销率PS)= 总市值/主营业务收入 = 每股价格 / 每股销售额。市销率反映的是公司收入与市值的关系,通常来说,市销率越低,该公司股票的投资价值越大。

🌲 出场人物

沃尔特·施洛斯(Walter Jerome Schloss,1916 年 8 月 28 日~2012 年 2 月 19 日)是一位美国投资者、基金经理和慈善家。他是一位备受推崇的价值投资者,也是本杰明·格雷厄姆投资学派的著名弟子。

虽然施洛斯和巴菲特师出同门,但施洛斯少有人知道。主要的原因在于施洛斯比较低调,他一度抱怨巴菲特太爱出去演讲,让更多人知道了价值投资,导致符合价值投资的机会变得越来越少。

尽管与巴菲特同出一门、收益率也同样高超(有报道称施洛斯的回报率甚至更高一些)、同样也是价值投资的信徒,但是施洛斯的投资方法却与巴菲特有许多不同。

更多关于施洛斯投资法的内容,可以阅读嘉禾的文章,《施洛斯投资法》

🔊 原声摘录

1.价值投资」的两个维度,「好」和「便宜」不可以偏废

我们讲「价值投资」的两个维度,「好」和「便宜」不可以偏废。你不可以说,我就买便宜的公司,根本不看质量。因为有的公司真的很差,比如说,有一些地产公司去年几乎破产了,那它的账面估值便宜,有什么用呢?一点用都没有。

我有个好朋友叫贾宁,他是清华大学会计系的教授,他分享给一个研究:根据数据统计,在 20 世纪 90 年代,每 4 家破产的企业中,有 3 家在在破产以前的一季财报上显示是盈利的。也就是说,破产的原因并不是没有盈利,而是因为现金流不行了。所以,你不能光看报表、光注重便宜这一个纬度,全然不管公司的业务、商业本质。

其实,国内很多人都误解了施洛斯。施洛斯原来跟巴菲特一起在格雷厄姆的办公室工作。如果你看过施洛斯所有的东西会发现,他不是不在乎企业质量,他只是没有巴菲特那么「抠」企业质量,而是把重点更多地放在估值上。但是,如果这家公司他看不懂,他也不会买。

2. 你可能误解了芒格所说的「重仓好公司」

芒格总说要重仓好公司,但这一点被很多国内的投资者误解了。芒格说的好公司是有语境的,他工作了那么多年、看过的报表可能有上万家,还接触过无数的企业投资者,然后,他发现全市场就两、三家好公司,所以,他买了很多。

但是,我们国内很多人拿过来以后,怎么做的呢?因为芒格说要重仓好公司,而我觉得自己看上的这家特别好,所以我要把所有身家赌进去。但他并不是在分析了一万家公司之后,发现了一家好公司,而是在自己总共看过的五家公司里,找到了一家。或者说,他甚至只是觉得别人推荐的这一家特别好,然后就把身家性命赌上去了。这跟芒格那个方法就完全不一样了。这种就是在「赌」,他只是拿着芒格的「要重仓投资好公司」的理论,合理化自己的行为。

📃 延伸阅读

嘉禾发在雪球上的帖子:《50 万是什么概念》(2022.8.19)

文字访谈|陈嘉禾:我对省钱不是很愿意花时间,对花钱也不是很愿意花时间

无人知晓|孟岩对话陈嘉禾:市场无法预测,我用好价格来保护自己

知行精选|陈嘉禾:一个简单但又包罗万象的投资原理

知行精选|陈嘉禾:大部分投资信息不重要,机会也不那么好

知行精选|陈嘉禾:面对新产品该如何判断?回顾 2020 年原油宝事件

📨 写在最后

给我们写信吧!如果你在投资生活中遇到了困惑,欢迎给「知行小酒馆」写信。不管是你苦恼于不知道怎样才能存下钱,还是纠结于怎样才帮身边人弄明白某个投资小问题,只要是关于钱的问题,都可以来信倾诉。虽然精力所限,不一定每一封信我们都会回复,但我们保证每一封信都会认真地阅读和保管。 来信请寄: allinthebeer@gmail.com

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嘉宾 陈嘉禾|主持 雨白|后期 wanying|制作 有知有行

  • 一知羊

    经过两周的观察 👀 编辑部选出了 10 位给我们留言的听友送出嘉禾的新书《投资者一生的机会》,谢谢你们的支持!我来挨个儿联系哈! 也谢谢所有在这期节目下方留言的朋友,大家的热情我们都看到啦,未来有机会的话,我们会增加类似的互动,敬请关注哈~ 站内入选用户~ 1)棒棒糖 2)斯多葛学徒 3)涯天的天涯 4)鸿猷 5)建清 6)iamelodie 小宇宙留言入选用户~ 1)HoSean 2)Vivi刚刚好 3)bigmac 4)maerknon

    1年前
    5
  • 眼里有光的azure

    1- 喜欢嘉禾老师的书📖!前两本都看了! 2- 原油宝的文读了三遍! 3- 我股票投资年化收益率至今四年多了都有快10%还算稳定,但我越来越不想做了,慢慢挪钱到基金、到长钱。就是因为陈嘉禾的这句「芒格是在分析了一万家公司之后,发现了一家好公司;而有些投资者在自己总共看过的五家公司里,找到了一家好公司」。 我可能更夸张,大概是在自己看过的十六家公司里,找到了八家好公司!感觉纯属幸运🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️ 还在坚持可能真的是觉得有意思吧……

    1年前
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  • 斯多葛学徒

    从嘉禾老师的分享收获到很多!裘老师一两倍卖掉的接力法在投资A股和美股时会存在税收影响的区别,值得注意一下。A股目前不存在资本利得税,红利税在持有一年以上的情况下也不存在,但在美股必须考虑资本利得税的影响,如果频繁换股,税对长期收益的影响很大,这也是巴芒一直说要找到可以安坐下来长期持有的公司的原因之一。

    1年前
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  • 洱海的小海鸥

    快乐的周五,上次听了跟孟岩的聊天后,一直关注着嘉禾老师的公众号。快乐的一期。

    1年前
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  • 保守者2号

    从有知有行认识的陈嘉禾老师,然后关注的公众号,并且到图书馆借了陈老师的书来看,书架上翻的最旧最旧的那本书,就是陈老师的投资精要。

    1年前
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  • straybird

    听完嘉禾老师的这个故事,感觉他做啥事都能成。归根到底就是做什么都得自己真的懂了,才去做。难者不会,会者不难。不懂的时候就不做,不懂的投资就不投。能恪守这一条,就算不赚钱,至少不会有大的亏损。最简单的道理,但是也是最难走的路。

    1年前
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  • 安di

    关注陈老师公众号很久了,他的每篇投资文章都会博古通今,以古代的故事借喻投资的真谛,很深的文学功底啊,也获益良多,印象最深的是说恒生高股息那篇,他提到国内公募发行的恒生高股息存在失真问题,地产类偏重,导致并不能真正反映恒生高股息指数,但港股市场有此类产品,虽然他没有说品种,但是我经过一番找寻,终于在恒生指数官网找到了对应的产品,陈老师研究好深入啊。

    1年前
    7
  • 这个早晨

    基金季报里第七章:基金管理人持有本基金份额,里面有期初/期末持有份额,以及期间申购赎回信息,这个信息是可信的吗?

    1年前
    5
  • straybird

    我来提供另一个视角,为啥看嘉禾老师的书。因为很多投资大师的书翻译过来会损失一些内容,而大部分人达不到能读英文原版书的水平。翻译的投资书的可读性远远没有中文写的书。比如之前和孟岩那期节目嘉禾老师提到的《巴芒演义》,真的好看,可读性超高。

    1年前
    4
  • 甜美柚多金

    这期的嘉宾是陈嘉禾,好激动啊,好久不见了,很喜欢嘉禾老师的性格和声音,他的言语总让人觉得愉悦。是理想的老公类型,哈哈。

    1年前
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