知行小酒馆
欢迎来到知行小酒馆。这是一档由有知有行出品的播客栏目，我们关注投资，更关注怎样更好地生活。接下来，你将收听到的是「五险一金」的第二期，和以往的专家访谈不同的是，今天是由雨白、一知羊和我们的老朋友老钱组成的公积金学习小组向大家作汇报。
这一期节目我们所聚焦的是「五险一金」中最特别、最受大家关注的一项——公积金。它之所以关注度高，是因为它和我们普通人人生中最大的一笔消费，也就是买房，是息息相关的；而说它特别，是因为我们对它的困惑应该是「五险一金」里最多的，比如，公积金到底该不该提取、按最低额缴纳公积金的公司是不是就是坏公司，甚至，为什么时不时还会听到专家学者呼吁取消这个制度。
于是，我们想借这一期节目帮大家以更综合的视角看待「公积金」。不管你处于怎样的生活状态，还没步入社会、正在求职或者处于自由职业状态、马上要考虑买房，都能边听边弄明白对自己更好的选择是什么。所以，也请你一定要记得分享给你关心的人，保准他们能学到不少！
祝你收听愉快。
最后，如果你有长期投资的需求，非常欢迎你进一步了解「长钱账户」，这是「知行小酒馆」全员持有的基金投顾产品。💰
01:01 公积金主题节目过于难产！我们干脆成立了学习小组一起攻克
02:06 我们学完之后对于公积金的很多认识都被颠覆了，比如，我们一致认为公积金制度有许多值得商榷的地方
03:39 什么是公积金？
08:05 我国公积金的榜样——新加坡的中央公积金（Central Provision Fund）——是什么样的？
11:16 公积金制度的过去：它曾经帮我们解决了一大波大难题！以及，我们很容易忘记一个事实：在公积金刚刚出现的时候，房子还不是商品，也不被人看作投资
15:00 公积金制度的现在：它对我们有什么好处？它惠及了哪些人？
23:12 为什么有的企业能够「逃脱」，不给员工缴公积金？
24:58 怎么用好公积金？结合我们自己的情况，谈谈租房的你、还贷的你、考虑买房、要换城市的你可能会面临怎样的选择？
30:29 浅谈近期各地更新的「公积金政策」
34:17 对于一线城市的朋友们来说，覆盖月供应该是公积金能起到的最大功用
36:08 从早期的公积金受益群体谈我们每个人不得不面对的「时代性」
40:42 学习小组畅想公积金制度的未来：这笔钱直接发我们手上会更好吗？给企业减负对我们打工人有什么意义？已经在运行替代方案是什么样？
45:36 归根结底，公积金制度想要实现的是：通过「低存低贷」这样的互助共济模式实现「居者有其屋」
46:14 公积金制度最令人烦心的困扰：对于不买房的人来说，你的钱在贬值
50:26 一句话总结为什么学习小组三人一致认为这个制度亟需改变
53:18 彩蛋 🐰 雨白冷吐槽，一语道破「天机」
一、数据及事实信息来源
住房公积金制度覆盖率、住房公积金缴费率、各地参保率等相关数据，引用自中国收入分配研究院于 2017 年发表的《住房公积金制度若干重要问题研究》
住房公积金规模等相关数据，引用自住房和城乡建设部、财政部、中国人民银行联合发布的《全国住房公积金 2021 年年度报告》
城镇非私营单位就业人员年平均工资、城镇私营单位就业人员年平均工资等相关数据，引用自国家统计局于 2022 年发布的公开信息
新加坡中央公积金的普通账户、特殊账户和医疗账户的存贷款利率等相关数据，引用自新加坡中央公积金管理局官网
公积金缴存、管理、机构职能等相关事实信息，引用自《住房公积金管理条例》；劳动者权益等相关事实信息，引用自《劳动法》《社会保险法》
北京、杭州、重庆、海口等地公积金贷款额度 & 年限 & 存贷利率、租房提取事由 & 方式 & 额度，等相关事实信息，引用自对应城市的住房公积金管理中心官网
美国房贷利率等相关数据来自 Freddie Mac，更多关于美国房地产的信息，推荐阅读老钱的文章《美国房地产的诸多真相》
（*注：以上链接要是打不开，请长按后复制到浏览器访问）
二、新加坡的中央公积金（Central Provision Fund）
新加坡的中央公积金制度采用的是强制储蓄模式，即由政府运用强制性手段筹集住房建设和消费所需资金的一种住房金融模式。其基本运行机制就是，政府凭借国家权威和信用，通过国家法律和行政规定等强制性手段，要求雇主和雇员将雇员工资收入的一定比例定期存入指定机构，该机构以优惠贷款方式支持雇员住房消费。
目前，新加坡中央公积金局把每个成员的存款设立三个账户：普通账户、保健账户和特别账户，普通账户的存款可用于购置房产，约占 80% 的份额；保健账户用于支付医疗费用，约占 12% 的份额；特别账户的存款即为养老金，约占 8% 的份额。通过这一制度的建立和严格推行，新加坡不仅早已成功解决了城市住房问题，实现了「居者有其屋」的目标，而且这一制度的经济效应也已经远远超过了住房金融的范围，带动了其整个国民经济的发展。
（*注：以上描述摘自洪艳蓉教授编著的《房地产金融》的第九章《住房公积金贷款制度之制度借鉴》。另外，小羊认为，这实在是一本好教材！虽然有些信息今天看已经颇有年代感，但内容清晰明了，特别利于普通读者快速熟悉房地产金融各个侧面的基础知识）
三、实践
播客节目中提及的「住房保障实践」
我国的保障性住房实践：由「MAD建筑事务所」设计的百子湾公租房（燕保·百湾家园）
播客节目中提及的「住房金融实践」
在我国，住房储蓄银行（Bausparkassen）仅从事住房储蓄业务，专营房地产存款、信贷、结算业务的金融企业，并且属于银行类金融机构，接受中国银行业监督管理委员会的监管。
住房储蓄是一种专项存款，而储蓄者参加住房储蓄的最终目的是为了获得低利率的住房贷款。住房储蓄银行与储蓄者之间签订住房储蓄合同，储蓄者便成为由众多储蓄者组成的集体中的一员。储蓄者首先进行存款，即先为储蓄者集体做出贡献，其后方能赢得储蓄者集体对其的回报，即于日后获得低利率的住房储蓄贷款。
（*注：以上描述摘自洪艳蓉教授编著的《房地产金融》的第十章《住房储蓄银行制度之基本原理》。另外，在过去上百年的实践中，德国是住房储蓄银行在全球范围内发展最为成功的地区，所以，小羊请教了居住在德国的朋友@也谈钱 关于住房储蓄银行的现状问题，了解到欧洲债务危机以后，住房储蓄银行的模式在近十年开始变得没那么有吸引力。如果各位听友对这种模式感兴趣，一定要在行动之前谨慎评估，做好功课。）
四、往期节目
E62 当父母老了，我们还在异地漂着（嘉宾：老钱）
E76 对话远川杨天楠：我真希望！我在买房前知道这些房地产常识（你也要买卖房子？可以先听听这个）
给我们写信吧！如果你在投资生活中遇到了困惑，欢迎给「知行小酒馆」写信。不管是你苦恼于不知道怎样才能存下钱，还是纠结于怎样才帮身边人弄明白某个投资小问题，只要是关于钱的问题，都可以来信倾诉。虽然精力所限，不一定每一封信我们都会回复，但我们保证每一封信都会认真地阅读和保管。 来信请寄： allinthebeer@gmail.com
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公积金学习小组 老钱日日谈 雨白 一知羊｜后期 wanying｜制作 有知有行｜鸣谢 zhaopeng 的智慧支持
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同路人_LmVzsI
公积金是免税的。这点特别重要。你们竟然没有get到
元気
听完后去查了本地的公积金管理中心的政策，了解了： 利率在1.5％（无风险一年期国债利率都有2.28!银行对于这笔资金的使用成本也太低了）。 本地双职工贷款额度为100万，考虑到现在两万一平的虚高房价觉得不值得。 5-30年期贷款利率为3.1，比商贷低0.7。 结合自己人生阶段实际：自己刚毕业一年工作不稳定，收入低，也没有对象，个人对房子没有那么执着，买房不刚需。考虑到这资金利率这么低，我会把它全提出来做资产配置，不贷款买房绝对还是提出来投资好，买国债利率都比这高。
月下独酌
哪个企业会把公积金的钱发给员工 幼稚了吧
月下独酌
不能因为没有享受的人 否定它的积极意义
同路人_g7K4nf
乱七八糟的
蓓蕾
“活久见”，你才多大，一天到晚“活久见”。
施吉利
你好，我有个商业贷款转公积金的问题。 我跟老婆婚后一起买了房，房产证上当时只写了我老婆的名字。 办理商业贷款的时候，主贷人是我老婆。 现在我们要转公积金贷款，想把贷款期限尽量拉长。 那么基于这样的情况，在办理商转公的时候，可以把主贷人换成我吗？ 如果不能，必须是我老婆为主贷人的话，最长贷款期限只能到55岁吗？ 谢谢。
Miss.微微
总量是一个视角，构成和结构分布也是一个视角，当你理解了后面的动因，你将当这个事情理解很多。
紫菀宁
公积金免税呀，虽然是活期利率，但是税率至少3%吧，加回去还是公积金合适啊。而且除非你真的确定肯定咬死了这辈子不买房，否则可以贷出来那几十万从哪里出呢？
薛定谔De猫
恰好看到陈淮关于公积金的论述，供参考： 我们什么时候讨论房地产都不是站在深圳买豪宅的那些人立场上，也不是站在开发商的立场上，而是站在老百姓，而且是大多数老百姓的立场上，大多数老百姓一辈子买房这件事都有力所不及的地方，有人一辈子也买不上，得需要政策支持，这叫救助性政策，我救你，民政局发低保，这是救助性的，廉租房就是干这个的；二是援助性的，你有点能力，不够，贴租也好、贴息也好，2019年出台的那个购房按揭，利息，政府给你免个人所得税，这是援助性的，帮你一把；第三层是互助性的，公积金是老百姓之间你帮我我帮你的互助性房地产保障政策。它首先是老百姓互助性，和政府没什么关系，你没出什么东西，首先是老百姓互助，人们可能都在同一个时间里吃饭，每天都得吃，房子不是，可能每年有4%到5%的人买房子就不错了，那95%、96%的人的钱就可以来帮他，就像在工厂大家都有工会。 最重要的，公积金是法定雇主要给雇员开设的，而且按照个人工资存的钱，雇主要给你100%配缴，也就是工资缴1块钱公积金，工资账户里有2块钱，取消公积金，你把雇主解放了，您自个儿实际少得了一半。明白不？你说取消对老百姓好还是不好呢？也许你会觉得把那钱发下来，我不要老板那部分，把我那钱发给我，我自己手里拿着好。行啊，公积金还有第二条政策，缴公积金账户的钱是免个人所得税的，假如不缴，你拿到的那个钱是要缴个人所得税的，搁到公积金账户里，相当于政府补贴你15%到20%，你觉得好还是不好？ 第三层意思，公积金和其它的保障不一样，比如养老，活得越长，缴的养老金就越划算，要是刚退休就离去了，您不是挺冤的吗？比如医疗保险，您一辈子没得大病，这钱不就白交了吗？公积金不一样，我们的媒体从来不把这些话告诉老百姓，希望大家听好：公积金的钱是你个人的钱，你走得早、走得晚，您一辈子没买房子，这钱不白交，最后都还是还给您或者您的子孙的。所以这件事，说取消公积金，绝对是跟老百姓利益相悖的一个说法。 最后公积金还有一条很重要的作用，就是它唤醒和鼓励每个老百姓都对自己一辈子要干的一件事，拥有自己的住房，对这件事多考虑多负责，别都唱卡拉OK了，别都吃海鲜了，您自己负起这个责，政府用鼓励你的办法，大家都操这个心，就使得我们这个社会、政府在这件事上力所不能的事，全民都负起责来了，有助于我们更早更快地实现城镇化，实现居者有其屋，实现老百姓有产。 简单说公积金取消，减轻企业负担，连五险一金都去了企业负担才轻呢，你觉得对社会好、对老百姓好，还是对政府好？无非是加大老百姓的风险而已。一定要把公积金是干什么的，它为什么要有，要告诉老百姓。 除了刚才我说的救助型、援助型、互助型，将来还有自助型的，比如延伸的住宅储蓄银行，是公积金这种政策工具的延伸，今天不说了，下回有空单聊，简单来说，我们一定要让老百姓知道公积金这件事，这是对我好，而且有大好，千万别觉得应该取消。很多人说我被扣了个人所得税和公积金之后，所剩无几，更买不起房。公积金是让你更有能力买房，而不是减少。你交的公积金账户政府都不扣个人所得税的，两口子缴公积金，占便宜很大的。像这样的事咱们多说，不要简单说取消还是不取消。 至于公平不公平，这件事有很多可以讨论的地方，公积金是互助型的，但我们现在的公积金的确有很大的弊端，就是那些已经买了房，四五十岁、五六十岁的人，他们不需要再买房，公积金余额很多，现在需要买房的人贷不了多少，也就是代际互助的功能很薄弱，两代人之间的代际互助功能没能充分发挥，这是需要改进的。还有一些垄断部门把该发给个人的钱都存在公积金账户，国家是有规定的，6%到12%，企业选择。
