投资第一课

07 | 投资多久才算长期?

  • 有知有行 · 2020年12月28日
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你好,欢迎来到《有知有行·投资第一课》。这是我们的第七讲。

在学习投资的过程中,你最常听到的一个关键词,可能就是「长期」了。不管是有知有行,还是各种投资课程、投资大师,都会强调长期投资、长期持有、长期规划的重要性。相信你也记得我们一直强调的,股票是长期收益最高的资产。

不过,这些理念虽然非常正确、也很重要,但是里面隐藏了一个非常关键的信息:「长期」到底是多长呢?我得坚持多久……才能算是长期投资呢?

持有多久股票可以稳赚不赔?

我们还是先用数据回答这个问题。

之前出场过多次的杰米·西格尔教授,对这个问题同样进行了统计。在《股市长线法宝》这本书中,他计算了从 1802 年到 2012 年这超过二百年间,在任意时点持有股票和债券的收益情况。

在上面这张图里,横坐标表示持有股票的时间,以年为单位;纵坐标显示的是年化回报率;而柱状图的高度代表了在相对应的年限里,最高与最低的回报率范围。

从图里我们可以很明显地看出一种趋势。从任意一个时点如果持有股票一年,我们的最佳收益可以是 66.6%,最差可以是 -38.6%,上下波动极大;

可如果年限拉长到 5 年,这个波动范围就变成从 -11.0% 到 +26.7%;

当时间继续拉长到 20、30 年,股票的收益率就越来越趋近于我们之前讲到的长期收益率:10% 左右(包含通胀)。

不过更有意思的是,当时间拉长到十年以上这个区间,持有股票的最差收益率,已经开始比持有债券和国债更高了。到了二十年以上,你可以获得的最差收益率也是正的。也就是说,在这个时间尺度上,只要持有不动,你毫无亏钱的可能。

「长期」的真正含义

我们再来看看A股的情况。

虽然A股并没有美股这么长的历史数据,不过我们还是可以做一下类似的研究。我们选取了万得全A指数,从 2005 年 1 月 1 日到 2020 年 10 月 19 日,近十五年的数据进行研究。得到的结果是,在任意一个时点持有 8.75 年以上,都可以获得正收益。如果把获得正收益的概率从 100% 放宽到 80%,最短的持有周期会下降到 4.83 年,这个数据比美股甚至还要好。

所以这组数据,应该算部分地回答了我们刚才提出的问题。当然,我们在这里并不是说,投资十年就叫长期,投资一年、两年半、三四年就不能叫长期——关键的不是去抠字面上的定义,而是掌握更多正确的信息。

不过,道理我们都懂——只要标的别选得太差,投资时间越长,挣钱的概率就越高,那么为什么长期投资还那么难坚持呢?在这里,我们先不说那些认知不够、贪心不足、自身情况不允许这些主观原因。先来看看在客观上,「长期持有」为什么这么难。

「长期持有」究竟难在哪

首先来看第一个客观现象,我把它叫作,投资回报在时间上的分布不均匀。

来看三张图:

格力电器股价季度 K 线 | 来源:Wind

亚马逊股价季度 K 线 | 来源:Wind

海天味业股价月度 K 线 | 来源:Wind

不知道你有没有发现,这些如今人尽皆知的好公司、白马股、核心资产,股价的发展过程并不是线性的。它们往往是蛰伏很多年,然后在一两年的短时间内完成主要的涨幅。

虽然在蛰伏期股价也会上升,但如果回头看这个曲线,更像是一种「量变引起质变」的感觉。而且这里选择的还是偏传统行业的公司,如果你去看看特斯拉的价格曲线,这个趋势简直更加明显。

上面我们说的是个股,现在我们来看看全市场的统计。

之前有学者统计了从 1996 年到 2015 年,长达 20 年里投资标普500指数的回报:

  • 如果你在这段时间里持有不动的话,回报是每年 4.8% 左右;

  • 如果因为各种原因,你错过了这 20 年里上涨幅度最大的 5 天,那么你的回报就会下降到每年 2.7%;

  • 如果错过上涨幅度最大的 10 天,你的回报就会变成银行活期存款般的每年 1.3%;

  • 如果你不幸错过了 40 天,那么你的回报就成为惨不忍睹的每年 -4%。

换句话说,在这二十年超过 4000 个交易日里,你要是错过了其中 1% 的交易日,这二十年你可能就都白忙活了。

同样,类似的规律在中国股票市场上也是一样的。还是统计 1996~2015 年这个时间段:

  • 如果以上证综合指数回报,由于 2015 是个不错的牛市,这 20 年投资并持有上证综合指数的投资回报可以接近每年 10%;

  • 但是如果你错过其中上涨最大的 5 天,回报就会下跌到每年 7% 左右;

  • 如果你错过上涨最大的那 40 天,回报就变成了每年 -3.8%了。

所以在投资界有一句著名的话,叫「当闪电劈下来的时候,你最好保证自己在场」。

这就是我们上面说的,投资回报在时间上分布的不均匀。不管对于市场,还是对于个股,很可能我们大部分时间都在进行无聊的等待,而真正的上涨(或者下跌),只是在很短的时间内发生的。换句话说,等待相当煎熬,所以很多人就会选择卖出,然后去追新的热点。

轮动」对投资的影响

长期投资之难,还体现在另外一个重要的方面,就是市场总是「轮动」的。

这里说的「轮动」,通俗地解释可以叫「三十年河东,三十年河西」,或者「风水轮流转」。这里的轮动,指的可能是资产表现的轮动,可能是投资风格的轮动,也可能是行业板块的轮动等等。我们之前的课程说,万物皆有周期,「轮动」就是周期的另一种体现。

举个例子。如果我们回看历史,会发现美股市场在 1970 年代和 1980 年代的表现简直有天壤之别。在 1970 年代,美国经历了一系列的危机事件,比如越战升级、布雷顿森林体系瓦解、中东石油危机等等。而从 1969 年末到 1979 年末这整整十年时间,美国的道琼斯工业指数和标普500指数起起伏伏,十年下来几乎没怎么涨,如果算上通货膨胀甚至是亏损的。

来源:Wind | 灰色线代表标普500指数

而从 1980 年代开始,美国经济复苏,美联储管制住了通胀,加上科技水平大幅进步,整个 1980 年代,标普500指数涨了 2.2 倍——这个幅度,和 2009 年~2019 年美国十年牛市的幅度是差不多的。

来源:Wind

见上图,虽然 1970 年代美股表现惨淡,但另一类资产——黄金的表现却非常强。在 1970 年代初,每盎司的金价在 40 美元左右,等到了 1970 年代末,这个数字跳到了 450 美元以上——十年涨十倍,这个回报堪比过去十几年的京沪房价。但整个 1980 年代,黄金的价格跌了一半之多。所以,没有某类资产能永远表现最好,这就是所谓资产表现的轮动

同样,在一个资产类别里,投资风格也可以轮动比如从 2009~2020 年这段美股大牛市中,所谓的成长股表现非常出色,而价值股表现则非常凄惨,可以说惨到了历史最低水平。

这里要稍微说明一下,所谓的成长股价值股,是一种偏人为的分类,不同地方定义有所区别。

来源:seekingalpha

不过,无论怎么定义,有一件事是确定的,不论中国还是美国,这个时间段的市场风格都是把头部公司的价格越推越高,而非头部的公司,哪怕非常便宜,也无人问津。之前我们在课程里也提到过「漂亮50」现象,没多久市场风格转换,不再那么热捧那些大公司了,这就是风格的一种轮动

另外大家最熟悉的,就是所谓的行业轮动了。比如 2020 年,白酒、消费、医药是最热门的题材,但仅仅几年前,大家还在喜欢银行地产,或者 5G 半导体。所以,市场对行业的偏好也在轮动

说了这么多轮动,它对我们长期投资的影响是什么呢?我觉得有两个非常大的影响:

第一,如果当前市场最受到追捧的那个主题,和你喜欢或者擅长的主题不一致,那么再坚定的人,也会对自己的持仓产生怀疑。比如你可能对汽车、地产很熟悉,但看不懂各种热门的科技公司在做什么,可能就会想,市场还会轮动到我这边吗?我是不是要放弃现在的持仓,切换到其他地方呢?这种过程中的未知感和不确定感,其实是非常难熬的;

第二,更关键的是,哪怕你的投资表现不错,但市场上总会有表现更好的、更热门的东西。比如你可能在一两年里跟随大盘上涨了 40%~50%,已经是很好的收益了,但别的人可能投了蔚来、拼多多、特斯拉、比特币,结果一两年翻了五倍十倍……看到别人赚得比自己多总是更难受的,这也会对我们的长期投资造成影响。

小结

最后,我想从另外的角度重新回答一下这个问题。

当我们问股市长期投资需要多长时间的时候,其实背后真正的问题可能是,我们都不希望老了才变富。

我们通过投资获得的收益,和这三个因素有关:本金、时间和收益率。

收益 = 本金 ×(1 + 收益率)^ 时间

前面的课程里,我们讲过股市长期的预期收益率,今天我们推演了长期投资需要的时间。这些因素都是客观的,并不会因为我们希望快速变富而产生变化。

我们唯一能控制的,是投资的本金。

因此,对我们来说,可能更重要的事情是,放下焦虑、专注在工作和生活上,在我们自己不断变得更好的同时,去收获更多的工资、股权等其它收入。与此同时,做好资产配置,根据自己的兴趣慢慢地拓展能力圈,在合理的范围内提高我们能获得的收益率。

而有知有行,就会在后面的课程里协助你打造全面的投资体系,陪伴你尽可能坚持长期投资,并且在过程中保有良好的心态。

本讲重点

下讲预告

下一讲,我们将探讨一个投资中特别现实的问题,应该集中投资还是分散投资。我们下一讲见。

  • 毛远

    今年 3 月的时候曾经有读者问我:如果疫情影响复工从而负面影响了经济,经济会不会变更差,经济变更差后股市会不会也变差,以及,我们该怎么办。 比较遗憾的是,我们并不知道答案。 因为这几件事情之间,并不像问题描述的一样,只是单纯的线性因果关系,真实世界的任何两件事,都是一个复杂的系统之上运转的,而市场更是会在系统内外叠加各类不同观点、资金和情绪反应,让整个问题更加失控。比如: 疫情确实让一些行业变差甚至是毁灭性打击,但是也在让一些行业受益,国家针对整个事件在积极调控,不断消减负面影响,最终会变好还是变差?疫情已经蔓延全球,我们的经济可能受到了极大的负面影响,但其他国家的市场可能冲击更大更糟糕,会利好还是利空?我们以外的所有投资者,机构、外资、散户,大家如何理解和看待这些经济数据,如何下注,我们跟随还是放弃? 复杂系统问题的分析,是非常难的。任何一个系统,比如经济活动、飞机航行、雨林,每增加一个环节、因素、变量,都会很大程度上的增加微观层面的复杂程度,如果我们总想搞清楚这个复杂系统的每一个环节,难度和愚公移山差不太多。 更好的方法可能是,面对复杂系统去选择相信一些朴素的,经过验证的道理,比如买股票就是买公司,比如均值回归,比如价格始终围绕价值做波动,比如市场短期只由情绪决定而长期才会回归价值。 就像几何学里的公理一样,两点之间直线最短,看起来很普通,但是正是有了这些公理,我们可以构建起一个完整的几何学世界。对于投资来讲,不能完全做一对一类比,因为投资更复杂,但这里的逻辑也是类似的。 这就是,为什么我们需要,长期主义。 我们会在足够安全的位置下注,等待市场给予确定性的回报。至于它什么时候来,反而不是需要那么时时刻刻关心的事。 想掌握所有事情的所有因果,运筹帷幄,指点江山,这背后的本质是希望自己全知全能,或者至少是一个聪明人。 而投资的世界中,可能先不把自己当成是一个聪明人,而是通过提升认知后,相信并长期践行一些朴素的道理,会更好。 1997年,亚马逊创始人贝佐斯写下了第一封致股东的信。这个后来成为了世界首富的人,在这封信里,留下了一句定海神针级别的话: ——It’s all about long term. 一场 1.6 万亿市值的增长之旅就此开始。

    1年前
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  • 步枫

    现在我会更多的将长期持有看做是结果而不是目标。之所以一直持有某一类资产,是相信在这个当下持有它能够有助于完成自己的投资目标。在这个前提条件被否定之前,就会一直持有下去,最后的结果就是长期持有。 根据这个前提以及之前的文章,我们也会注意到「好资产」→「一个长期向上的资产」,「好价格」→「一个长期不会亏太多的价格」,这两点是有多么重要。或许我们找另一类资产来比对一下,比如说。。黄金。作为一类不生息,不增长的资产,黄金在资产配置中的地位更多的是在特定情况下用来对冲与配置。当这个作用消失之后,也就不会在组合中继续持有了,也就谈不上长期持有。

    1个月前
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  • MangoStaan

    应该如何界定短期、中期和长期,知名投资人冯柳,曾经做过一段精彩的论述,说的是∶ 一般来说,大家对短线、中线、长线的定义是以时间长短来进行划分,三五天走的是短线,抱牢股票放几年的为长线。这种分类没错,但却没有意义,对操作没有帮助。下面我要用的分类方法不是以表观时间进行划分,而是以其操作内涵来表现,也就是说,我所定义的短线可以做几个月也叫短线,中线可以只做几天也叫中线,为什么要这样呢?这是为了帮助大家对各种操作进行理解,从而选择适合自己能力的策略以及纠正那些与策略不相符的错误。 什么是短线?短线就是尊重市场、依势而为,它没有多少标的物的选择限制,只讲究高买然后更高地卖,对利润不设要求,但对亏损严格禁止,有3点以上赢利把握就可入场。它不要求对企业基本面的熟悉掌握,但需要良好的市场嗅觉和严格的纪律。其关键的一点是顺势,也就是说,如果势道不改,就可以一直持股,像过去的科技股牛市时,往往一涨就是几个月,这种时候你虽然报着短线的想法入场,但万不可因利润超过了想象或时间超过了预期而过早退场。所以说,敢于胜利、怯于失败是短线操作的精髓! 而中线就不一样了,它需要对基本面有充分掌握,对价格估值系统有良好的认识,它的标的物应该是那些经营相对稳定、没有有大起大落的企业,当市场低估时买进,高估时卖出,讲究的是低买高卖,预期利润目标在 20%以上方可入场,同时设 8%的止损位。它要求你是价格的发现者,勇于做大多数人所不敢做的事,要求你理解市场但不完全跟从市场。 那长线呢?很多人认为这是最容易做的,只要买进不动就可以了,其实这完全是误解。在所有的操作策略中,长线的要求最高。他需要对企业有着极为深刻的认识,对自己有着更为坚强的控制,他了解积累和成长的非凡威力,清楚把握企业未来数年的发展趋势,以投资的心态分享企业的成长。他的标的物是千里挑一,他对利润的要求是数以10 倍计,在这样的机会面前它不会惧怕任何亏损,不会设置除基本面外的任何止损指标,因为在十倍增长的股票面前,哪怕 50%以上的亏损都是微不足道的,对它来说,买进不卖是最好的策略,自信、尊重客观价值、不理会乃至勇于对抗市场是必备的投资品质,日常 20%30%的波动在这样的前景面前是不应去考虑的,不要放弃在大牛股上的布局,不在大牛股上做空是永远需牢记的训条。只有这样,股票才能够真正成为改变一生的东西。

    1年前
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  • 淮SIR

    2020.12.28丨学习笔记 1.投资回报在时间上的分布是不均匀的,当闪电劈下来的时候,要保证自己在场,所以不要轻易空仓,原地踏步总比踏空强; 2.资产轮动:没有某类资产能永远表现最好;风格轮动:成长股和价值股的轮动;行业轮动:周期行业,热门行业题材和版块;面对市场轮动,心态平和,说到底我们只能赚到自己能力圈以内的钱; 3. 收益 = 本金 ×(1 + 收益率)^ 时间 4.针对上述公式提高收益的路径:①专注工作,提高自身竞争力,获取更多的本金;②能力拓展并完善投资系统,在合理的范围内,提高收益率;③保持好的生活习惯,坚持锻炼身体,把时间当做朋友。

    1年前
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  • 享自由

    收益公式中,收益和投资的时间都是客观不可控的,而唯一可控的是本金。所以作为年轻的朋友,更应该注重提高自身工资的收入,根据自身各个阶段的收支分配,做好合理的资产配置。嗨!德要配位,不要有股市暴富的幻想,几率很小的,踏踏实实上班。

    1年前
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  • littleHHH

    非常有趣的一课 原以为知识点在于:足够长和资产配置(轮动),没想到最后落脚点是本金,醍醐灌顶。 是的,放在足够长的周期里,收益率稳定在10%-12%,那么唯一可以改变的,就是本金!与其去思考如何抓住闪电劈下来的那一刻,还不如好好把雪球滚大,在闪电劈下来的时候,享受雪花❄️

    1年前
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  • 曾晓冬-艺仓美术馆

    除了投资者教育, 有知有行更重要的价值, 应该就是陪着深受远古基因影响的我们, 芸芸众生的普通一份子…… 度过投资市场带来的情绪纷扰, 时时提醒,刻刻安慰。 在牛市中, 让我们注意必定被我们忽视的风险; 在熊市中, 赋予我们坚定持有进而加仓的勇气, 在不温不火的波动市, 让我们能静心学习……

    1年前
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  • 冰清

    「持有多久股票可以稳赚不赔?」 美股统计(1802 年到 2012 年): 持有5 年,收益率【 -11.0% ~+26.7%】; 持有20、30 年,收益率【10% 左右】(包含通胀)。 A股统计(2005 年 1 月 1 日到2020年10 月 19 日): 在任意一个时点持有 8.75 年以上,都可以获得正收益。 既然长期持有可以稳赚不赔,那么 「长期持有」究竟难在哪? 1)投资回报在时间上的分布不均匀 投资收益并不呈线性,真正的上涨(或者下跌),在很短的时间内发生。错过上涨幅度最大的几个交易日,有可能收益就由正变负。 2)市场总是「轮动」的 资产类别的轮动:股票/债券/大宗商品 投资风格的轮动:价值股/成长股 行业板块的轮动:地产/金融/消费/科技  「市场轮动给投资造成的影响」 如果当前市场最受到追捧的那个主题,和你喜欢或者擅长的主题不一致,那么再坚定的人,也会对自己的持仓产生怀疑。 更关键的是,哪怕你的投资表现不错,但市场上总会有表现更好的、更热门的东西。  「我们该怎么做?」 我们通过投资获得的收益 = 本金 ×(1 + 收益率)^ 时间 股市长期的预期收益率以及长期投资需要的时间,都是客观因素,并不会因为我们希望快速变富而产生变化。我们唯一能控制的,是投资的本金。 1)积累本金 专心工作,不断精进自己,去收获更多的工资、股权等收入,用于增加本金。 2)坚定持有 既然长期看好,就要坚定持有,「当闪电劈下来的时候,你最好保证自己在场」

    1年前
    17
  • 木也

    投资是一辈子的事情。在比较合适的价格买入好资产,同时做好资产配置和资金规划,坚定相信闪电总有一天会到来。因为用好价格买入好资产,安全边际比较高,又因为用长期不用的钱来进行资产配置,所以涨跌都比较淡定。在此基础上,放下焦虑,安心生活。未来某一天,闪电劈下来的时候,我已安心等候多时。

    1年前
    9
  • 小王子369

    做投资是“路遥知马力,日久见真金”。记得2018年年中,终于认识到在不懂装懂的情况下,买股票赚钱的概率不高,于是开始把钱搬家到跟投长赢,又正好赶上“钻石坑”,越买越跌,越跌越买。有时候也有动摇,但都在E大的心理按摩后安下心来,后来大跌时很兴奋,着急现金流不够,不能买更多。到今天,赚的最多的,就是2年多前买的这批。一是要做大概率的事,找到低估的标的,早早埋伏下来,给企业表现的时间,坐等股价起飞;二是空谈“长期”意义不大,有足够的本金更关键。所以财商教育很重要,越早有正确的投资意识和理念,越早试水,越能体会到积累本金、认知变现的必要性。

    1年前
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