知行小酒馆
🏃♀️欢迎来到知行小酒馆，这是一档有知有行出品的播客节目，我们关注投资，更关注怎样更好地生活。我是雨白。
这期节目，我特别开心地请来了肖小跑老师。她的播客还有公众号文章，我一直都在追。小跑老师的知识密度、行动力和跨国调研的视角，在我看来特别宝贵。在之前的「投资大师系列」里，我们就已经和跑师一起聊过瑞·达利欧、吉姆·西蒙斯，但一直没有请她来聊一聊她自己，这期终于如愿了。
前段时间，我看到跑师写了一篇文章，讲她带着一批东南亚企业家去新疆调研，标题是《“比较优势已死”的年代如何和盟友正确共生？》。文章里的一个企业家，最后问出一句话：“中国还有什么是需要别人的？”我当时就被击中了。这让我意识到：我们是不是太习惯站在强者视角去理解世界，而忽略了那些看起来「没有选择的人」，TA 们怎么看待局势，又怎么活下去。
于是我们决定做这样一期节目——从非主流视角切入，看一看那些不在镁光灯下的角色：边缘的国家、被冲击的产业、以及正在被动应对世界巨变的个体。他们也许不是中心玩家，但这些人的选择与策略，有时甚至悄悄改变了格局的走向。
跑师曾长期工作和生活在东南亚，目前常驻中国香港，她对这些「容易被忽略的角色」有着非常细腻的观察与共情。而这些，从更宏观地看，也许恰恰能够帮助我们理解——作为普通人，作为不总站在聚光灯下的「小角色」，在这场变化之中，我们还能怎么做判断、做选择，留住主动权。
这是一期知识密度很高、又充满人情味的节目。节目中我们也提到了一个小小预告：我们的「投资大师系列」（暂定名）将作为一个正式专题在 6 月 18 日和大家见面，这期节目也算是给几位老师施加点压力。我们都很喜欢这期节目，希望你能从中收获一些新的理解和视角。
肖小跑：开泰银行中国首席经济师、研究中心主任，上海交大高金智库研究员，播客：文理两开花、发现叙事、墙裂坛；公众号：肖小跑。
04:02 零八年次贷危机，人人讨打的金融毕业生小跑准备去泰国海边躺平，却转身成了当地银行的香饽饽？
08:56 跑来跑去的小跑老师：从泰国到香港，从银行工作到创业，从量化交易到专注新兴市场的宏观研究
18:05 特朗普一作妖，新兴市场又火起来了？常年蜗居聚光灯之外的小国们，托起了大国博弈的拳击擂台 🥊
22:51竹子外交：白天效忠日军，晚上接待美军，令人看不起的「墙头草」，东南亚小国引以为傲的生存之道
29:45 旧指标与新世界：从罗斯福新政后就没怎么变过的宏观研究框架，是否还能有效分析近百年后的当下？
35:33 重新理解「比较优势」：从猎鹿博弈到囚徒博弈，亚当斯密的自由贸易理论，过时了？
44:02实地调研：从国企到民营中型企业、不同生产链条上的中国企业主们，都是如何看待、应对关税战的？
51:38 看「天」吃饭的企业主，实战中的宏观经济学家：拜登和特朗普刚辩论完，我的美国客户立马给我打来电话：你们必须要走
65:55 GDP数据之外的同理心经济学：人民的幸福感、年轻人对未来的希望，这些在宏观经济框架中都没有衡量指标，却必须要有人看到
69:17 非主流视角中的获利机会：只做正统研究，只看主流叙事的人们，已经错过了泡泡玛特，也看不懂 Labubu
73:45 以史为镜：三十年前出海的日本商人，是如何应对不同文化制度下的本地化危机的？
87:10 个体的选择：人一定要先抛掉对安全感的追求，才能得到安全感
93:47 从同理心经济学出发，用最前沿的技术关注更细节的角落，试图设计一个更好的社会生活经济框架
04:55 次贷危机：指 2007 年在美国爆发并在全球范围内引起巨大震荡的金融危机。这一次危机以美国第二大次级房贷公司新世纪金融公司破产事件为「标志」，由房地产市场蔓延到信贷市场，许多大型金融机构进而倒闭，最终演变为了全球性金融危机。
12:13 811会改：2015年8月11日，中国央行宣布调整人民币对美元汇率中间价报价机制，这一调整使得人民币兑美元汇率中间价机制进一步市场化，更加真实地反映了当期外汇市场的供求关系。
12:46 中本聪（Satoshi Nakamoto）：自称日裔美国人。其名字没有官方汉字写法，有些日本媒体写为中本哲史。此人是比特币协议及其相关软件 Bitcoin-Qt 的创造者，但真实身份未知。
31:09 罗斯福新政：是指1933年富兰克林·罗斯福就任美国总统后实行的一系列经济政策，核心是三个R：救济（Relief）、复兴（Recovery）和改革（Reform），因此亦称三R新政。“新政”于1933年-1938年实行，“救济”针对穷人与失业者，“复兴”是将经济恢复到正常水准，“改革”针对金融系统，预防再次发生大萧条。
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E23 海外投资:中国已经是新兴市场了，其它新兴市场还有必要投吗?
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在诸位听友的支持下，知行小酒馆马上就要做到 200 期啦，我们准备制作一期特别节目，怀着轻松愉悦的心情，聊一聊和大家一起走过的这 200 期。
关于小酒馆，你有什么好奇的问题？又或者，有些话想告诉我们很久了，但一直没机会说。趁着这个机会，都写下来吧！
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嘉宾 肖小跑｜主持 雨白｜后期 甜食｜制作 星星 雨烨｜单集封面 Recraft
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A. ๑ 嘟嘟℡
「✅东南亚」 竹子外交：可弯可硬，身段柔软，但你又掰不断。 “墙头草”是生存的手段，一直在各个大国之间游移。泰国是二战中唯一没有变成任何国家殖民地的国家。 必须在你们中间找到自己的位置，让你们知道我有用，且对你们不是威胁。 「✅旧指标与新世界」 每个国家发展的经济形态都不一样，有很多新的东西。无法放到以前的框架中，没有统一的指标可以衡量。 现在处于极度碎片化的状态。 由于没有新的指标衡量这些新的业态，那只能拿旧的指标，就会给很悲观的结论。 一定要调研，一定要看微观（细节），看到真实的情况。 「✅比较优势」 1）大卫·李嘉图 - 比较优势 国家和国家之间可能有一些不平衡，但是整体都是创造了共同的福祉。比如每个国家都安安心心的生产自己的比较优势，不擅长的部分通过自由平等的贸易解决。 交换的是制成品，但现在的世界根本不是制成品的关系，而是这个网中的一环。 现在的比较优势和以前的比较优势，概念已经完全不一样了。 2）猎鹿博弈 → 囚徒博弈 猎鹿博弈：最优选择，一定是合作的。 竞争优势：零和博弈。 囚徒博弈：合作能打到鹿，但不合作，能拿到更多。贸易的逻辑是交易，在国家力量加持下的交易，是不平等的。 3）李斯特 - 贸易保护主义 保护优质工业，不能完全自由贸易。 亚当斯密理论的前提是世界大同，没有考虑到国家之间会勾心斗角，以及国家之间的发展程度不一样。 现实世界里国家和国家之间要竞争，且发展阶段不一样。处于弱势的国家，如果不采取保护措施的话，那永远是处于弱势地位的。 「✅实地调研」 受影响较小的企业，一定是很早很早就出去的，在全世界建立了非常广的网络，以至于可以在不同的国家之间变通，调节产业链。 1）乐观 还是有办法应对。 全世界的商人是一条战线。企业家对宏观的判断比宏观经济学家灵敏太多了。 门缝精神：无论如何，再小的门缝，都能想办法挤出去。 2）谨慎 美国市场：绝对不可能放弃，是迄今为止最好、收益率最高且消费能力最强的市场。这个世界上只有两个国家有全国统一大市场，美国、中国。 绝对优势：要仔细看，并不是产业链在其他地方建不起来。 内因：大家倒闭的原因不是关税，是内因。现在受到了外部的压力，但并不代表自己人就不欺负自己。一定要出去，因为在国内没有机会，自己人卷自己人，大的会欺负小的。 59:00 万万没想到，能在这里听到“商业承兑汇票”😄 中国人的危机感太重了。采集文明 🆚 农耕文明。 3）出海 国内大量出海，唯一带动当地的就业是保姆和司机。 日本当初到东南亚出海，开始时受到抵制，之后尽量在当地用当地的原材料，当地的人在当地生产，本地化，带动当地的经济发展。但问题在于，需要花很长的时间、很大的耐心。 「✅同理心经济学」 GDP之外的：人民的幸福感、年轻人对未来的希望，这些在宏观经济框架中都没有衡量指标，却必须要有人看到。 如果一直是强者思维，没有足够的同理心，看不到那些非主流叙事的人，不关心年轻人，那很多机会你自然看不到，比如泡泡玛特。 关注一些小的事情，是会带来回报的。 📚《第四转折》 从代际视角看待经济变化。 用世代的视角把经济周期分了四个象限，春夏秋冬循环，每个现象22年。每隔22年，整个世界的主导一定是被这22年占主力的青壮年们的脾气/理念/性格带动的。 一代人有一代人的性格。强者思维有一定代际背景，现在统治世界的是婴儿潮后期以及X世代的人，崇拜强者。 70后80后：对自己的风险有清醒的认识，但对集体可能造成的风险没有意识，导致这代人有从众的行为。 90后00后：艺术家，要彰显个性，社区文化感很重。 现在是一个有点乱的时代，大家节奏没对上，承接的起承转合也没对上，又加了个技术因素，又把一切又打乱。 下一个世代，要考虑的是如何在AI时代活得更像个人。找到自己作为人的价值、意义感，反而会回归到最原始，“人味”。 「✅个体的选择」 人一定要先抛掉对安全感的追求，才能得到安全感 有可能的话尝试一下跨国跑路，或者尝试一下曲径通幽。如果不尝试改变，机会成本更大。 优先次序：这个世界不是简单的线性发展，一定是你规划不来的。 选择之后，不要同时活在两个平行宇宙中。 没到死的那一天，各种可能性都会发生。让子弹再飞一会。 一切都是最好的安排，但一切都还没结束。
同路人_pkf5ch
羽白的话锋太健了一点儿，如果嘉宾的话题没跑题，应该尽量让嘉宾多讲。毕竟要听的是嘉宾的观点。当然非常感谢羽白邀请来这么高水平的嘉宾。
Candy
POP Mart 的IP价值不在玩具本身，而是背后所体现的精神寓意。以精神文化消费为内核的IP孵化公司，这就像老师说的没有统计这些愿意为了自己的情感的消费数据 摩根在一份报告中在指出：今年5月份，LABUBU全球搜索热度已经超过Hello Kitty。MOLLY、SKULLPANDA、等IP的年营收贡献均超过10亿元，在24年同LABUBU系列为泡泡玛特贡献了超过76亿元的营收。 2019年Labubu签约的时候碰上了Molly，没能太突出，但是Molly的热度下去后成为了pop mart 家的Super Star ，估计这个是pop mart自己也没有想到的经济效益 感觉这个就像我们的投资一样，我们不知道未来什么时间买的资产会达到或者超过我们的预期，但是只要我们期初选对了资产，做好了资产分配，和配置资产的方式，剩下的交给时间，等待资产的轮动，获取我们期望的收益
一岁枯荣
不解决内卷问题，职场体验上不去的。
一岁枯荣
这本书叫什么转折？从代际视角看经济变化。
沙漠里的鱼
能不能让我在国内喘口气。 唉😮💨 我们的供应商就是因为这些种种原因出海去越南。可国内的工人怎么办呢？ 无解
奥特莱斯
你好
静水不言
太需要这种呼声了！
多弗
因为工作经历的关系，小跑老师看问题的角度很自然就从东南亚国家的立场出发，这在讨论当今格局时真的很有启发性。结合我自己的经历，一下子就明白了本期播客反复提到的那个词——同理心。聊到关税下那些实实在在的问题，同样很有温度，有被抚慰到。
Candy
POP Mart 的IP价值不在玩具本身，而是背后所体现的精神寓意。所以能在年轻 2019年泡泡玛特签约中国香港艺术家龙家升拿下北欧精灵LABUBU的IP，此后该IP成为泡泡玛特最强IP，不仅BlackPink 成员Lisa、美国女歌手蕾哈娜、泰国皇室公主等海外名人纷纷入手，摩根大通更是在一份报告中在指出：今年5月份，LABUBU全球搜索热度已经超过Hello Kitty。MOLLY、SKULLPANDA、CRYBABY等IP的年营收贡献均超过10亿元大关，在2024年同LABUBU系列为泡泡玛特贡献了超过76亿元的营收。可以说如今的泡泡玛特，不是一个靠盲盒完噱头的公司，也不是一个居中实物零售商，而是彻底转向成为一家以精神文化消费为内核的IP孵化公司。 2019年Labubu签约的时候碰上了Molly，没能太突出，但是Molly的热度下去后成为了pop mart 家的Super Star ，估计这个是pop mart自己也没有想到的经济效益 感觉这个就像我们的投资一样，我们不知道未来什么时间买的资产会达到或者超过我们的预期，
