知行小酒馆
疲惫不是你一个人的问题。
欢迎来到知行小酒馆，这是一档由有知有行出品的播客节目。我们关注投资，更关注怎样更好地生活，我是雨白。
前段时间我去欧洲旅行，有个画面给我留下了很深的印象：那是在一家餐厅门口，我站了很久，没有人来招呼我，甚至很多服务员经过，对我视而不见。一开始我很想吐槽，觉得服务太糟糕了，后来当地朋友和我解释说，这很正常，因为领位是领位员的工作，其他人有自己的职责，这样大家互相不影响，对劳动者来说也更轻松。
当时我有一点恍惚，心想：对啊，这不才应该是正常的工作状态吗？但在中国，这似乎是难以想象的。不管是做餐饮服务还是其它行业，没有人是单线程工作，你得「眼里有活」，眼观六路、耳听八方，并且最好 24 小时都在线。
我开始反复思考——
为什么明明技术在进步，工具越来越高效，社会也在往前走，可我们却没有因此变得更轻松，反而越来越忙、越来越累。
后来我在小红书上看到一句话，大意是说，很多生意，赚的是人们「疲惫的钱」。我一下就被这句话击中，对啊，外卖赚的不就是我们疲惫的钱吗？很多即时满足的服务、很多效率工具，某种程度上，好像也都在赚我们疲惫的钱。
可究竟是为什么，社会看到每个人都这么累，不是先想办法帮我们消除疲惫，而是不断地利用这种疲惫，去创造新的需求、新的产业还有新的经济价值？
所以这一期，我想和小酒馆的老朋友温义飞老师，好好聊聊这个话题。我们是否能从经济史、生产力和工作方式变化的角度，来解释这种普遍的疲惫？以及这背后，是不是藏着某种，我姑且把它叫做「疲惫经济学」的东西。
希望这期节目，能带给你一些新的理解。
温义飞：财经作家、创业者。
02:26 从什么时候开始，朝九晚五、单线程工作，成为了打工人眼里的「神仙工作」？
05:34 历史冷知识 ：「八小时工作制」并不是技术进步带来的天然福利
12:14 好消息：先不用担心 AI 会让人失业 😄 坏消息：可能还不如失业？🤡
15:33 劳动强度和生产工具无关，和生产关系有关：以前老板要雇 20 个人，未来只用招 1 个员工配 10 个 agent
22:41 「一个人失业可能是个人的问题，一亿人失业你就放心睡吧」
31:22 大证伪时代：人们曾经坚信的共识，似乎都在这个时代土崩瓦解了
36:37 最终能让我们在 AI 时代更强大的，不是工具，而是你拥有更多主观生命体验，和灵魂 🌊
42:58 如果增长是为了更多的增长，努力是为了更努力地生活，那我们这么拼命，图啥呢？
57:33 如果你正在感到疲惫，不必怀疑自己不够努力、不够清醒，或不够适应这个时代，你不需要承担这一切，不如卸下重担、睡个好觉 🫂
57:33 如果你正在感到疲惫，先别急着反思自己，这一切，原本就不需要我们来承担 🫂
05:50 福特时代：此处指福特制（Fordism），以亨利·福特（Henry Ford），命名描述了一套基于工业化和标准化大量生产和大量消费的经济和社会体系。
06:32 据《中国劳动统计年鉴》数据显示，2015 年，全国企业就业人员周平均工作时间为 45.5 小时；至 2025 年，据国家统计局发布数据显示，周平均工时已增长至 48.6 小时，10 年间累计增加约 3.1 小时/周，约为 20 个工作日（一个自然月）。
07:12 相关文章《The 2028 Global Intelligence Crisis》。在该文的情景推演中，AI 可能通过「失业 - 消费收缩 - 通缩」链条冲击经济。
10:06 据美国国税局历史税率总表显示，美国联邦个人所得税最高边际税率在 1951-1963 年间连续保持在 91% 上下。
12:51 B 端 / C 端：B 端指面向企业或机构（business）的产品与服务，C 端指面向普通消费者（customer）的产品与服务。
22:00 情绪劳动（Emotional Labor）：社会学概念，通常指人在工作中按职业要求管理和展示情绪，以满足岗位期待或他人需求。
22:53 结构性失业：指由于产业变化、技术进步或岗位消失，导致一部分人的技能与市场需求不再匹配，从而出现的失业。
23:07 产业集聚：指企业、人才、资本和上下游资源持续向少数核心地区集中，从而形成更高效率的分工与协作，但也可能让部分城市和地区被边缘化。
23:32 财政转移支付：指上级政府向下级政府转移一部分财政资金，用来均衡地区财力、保障基本公共服务和支持民生开支。
27:08 削峰填谷：原指电力领域中调整用电负荷的一种措施，根据用电规律降低负荷高峰，填补负荷低谷，减小电网负荷峰谷差，使发电用电趋于平衡。此处用于比喻政策对经济波动和就业冲击的缓冲。
28:20 缩圈：在吃鸡游戏比赛开始后的每隔 3 分钟，地图上的「安全」区域将会向着一个随机位置缩小，安全区域缩窄，迫使玩家在更狭窄的区域内进行游戏。
47:18 社融、社零：两项常见宏观经济数据简称，社融指「社会融资规模」，反映实体经济从金融体系获得资金的总量；社零指「社会消费品零售总额」，常被用来观察消费活跃度。
54:55 UBI（Universal Basic Income，全民基本收入）：一种政策设想，即政府定期向所有人发放一笔基本收入，用来保障最低生活与基本尊严。
55:53 六稳六保：「六稳」指稳就业、稳金融、稳外贸、稳外资、稳投资、稳预期，「六保」指保居民就业、保基本民生、保市场主体、保粮食能源安全、保产业链供应链稳定、保基层运转。
56:35 帕鲁：来自游戏《幻兽帕鲁》，是游戏中可被玩家驱使进行高强度劳动的虚拟生物。
🎧 往期节目
E138 对话温义飞：一个标准的中国人长什么样？弄懂这个问题，你就穷不了（苟富贵勿相忘
E193 和汪天凡一起畅想：未来会出现 1 人独角兽公司吗？🦄
E192 我们真正不了解的可能不是 AI ，而是我们生活的这片广阔天地🏔️
E185 对话微软中国CTO韦青：不是人类没有未来，是活成机器的人类没有未来
E52 与少楠聊《倦怠社会》：这个社会让我们过度积极，留白是自处之道
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大卫翁、肖小跑、雨白三位主播，用通俗的语言拆解复杂的投资逻辑，复盘 TA 们在关键时刻的策略、选择与思维方式，为当下的我们提供了一份思考与行动的参照系。
回望这些故事，不是为了仰望偶像，而是为了理解——在复杂现实中，真正重要的判断，究竟是怎么做出来的。
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主持 雨白｜嘉宾 温义飞｜制作 周一 星星｜后期 孙称｜单集封面 Recraft
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同路人_HsEkER
这个思考有启发，与其整体跟随各种ai更新，不如等成熟稳定了再学一把
同路人_cTozmr
一直听播客，但是为播客留言。作为上海教学一线牛马，每天都疲惫不堪，下班根本不想说话，这次内容太让人有共鸣了。
同路人_8eod6b
不用太担心工作岗位被AI代替？AI作为工作的监工？认真的吗，很多岗位已经被AI代替了或者被压缩了。
戴浸
AI来之前，我是牛马； AI来之后，我还是牛马； AI不是白来了吗？
lighting1
就这晚点听
A. ๑ 嘟嘟℡
疲惫不是你一个人的问题。 很多生意，赚的是人们「疲惫的钱」。 「✅技术进步」 技术进步和劳动时间的强度成正比。生产力进步越快，劳动强度越大。 以为AI可以替你做事，但大家变得更卷了。你会有更多的事儿干，你会更忙。 「✅AI发展阶段」 1）第一阶段：社会总需求尚未满足 随着生产力进步，你的工作目标会增长。随着技术提高，加强了对劳动的监管手段。 以为AI会代替你的工作，但老板可能会让AI监视你的工作。以比较全面的形式，考察你的工作，不一定是摄像头。 八小时工作制，并不是技术进步带来的天然福利。是当时的资本主义社会对于劳工的妥协，不是生产力带来的变化。 技术进步会带来更高的生产要求、更长的劳动时间、更高的劳动强度。 中国的AI逻辑先从B端开始。美国的AI技术应用先从C端开始。 2）第二阶段：社会总需求得到满足 距离现在很远。 「✅劳动强度和生产工具无关，和生产关系有关」 以前老板要雇 20 个人，未来只用招 1 个员工配 10 个 agent。 最终会产生新的匹配。没有好坏，这是一种社会规律。 不把人彻底工具化的企业，竞争不过把人工具化的企业。这就是技术进步，且不加过多干预会带来的自然结果。所以要有一些制度上的变革，才能阻止。 市场最终的导向，是由供需决定的。 「✅一个人失业可能是个人的问题，一亿人失业你就放心睡吧」 无效人口：既没有生产力（比不过AI），也没有消费力（没有收入）。这部分GDP就从总量里消失了，对经济是一个冲击。 通过财政转移支付财政开销，当地唯一的两个活钱的来源是公务员的工资、政府的项目。所有人都在吃这两口活水，因为新增的社会价值、社会资源只来源于此。 生产力进步带来的危机，永远是短暂而且必要的。 发展曲线斜线向上，中间会有很多波浪。政府通过削峰填谷减缓波动率，但向上的趋势是不变的。只要生产力进步与人类能够创造的价值是上升的，最终人均财富总量也更多。 双轨制：和AI、新质生产力有关的人、和AI、新质生产力无关的人。两个空间工作的速率、增长速率、面对未来的感受，完全不一样。 「✅大证伪时代」 人们曾经坚信的共识，似乎都在这个时代土崩瓦解了。 到底什么是真的呢？ 信息多了和选择多了，不一定是件好事情。你有100%自由的时候，就意味着你要承担100%的后果。 越年轻，选择的可能越多，也更焦虑和迷茫；随着年龄变大，选择不断收窄，也不需要在焦虑。 人是不会为自己做不到的事情焦虑的。你会焦虑，是因为还有可能性，只要努力就能做得到，如果尽力，说不定做的更好。 「🌊最终能让我们在 AI 时代更强大的，不是工具，而是你拥有更多主观生命体验，和灵魂 」 接受这个时代的馈赠（唾手可得的信息），同时也意味着你要接受无限的挑战。 现在AI工具的更新迭代速度太快，个人积累效率不高。可以等想学了，直接掌握最先进的AI工具。 AI一定会有大版本的迭代，让绝大部分人都可以学习使用，这时考验的是你在别的领域的积累，如何叠加AI应用技术。 最终我们在AI时代能够保留下来的东西，是我们现实生活的体验和的灵魂，和AI更好的结合。 「✅如果增长是为了更多的增长，努力是为了更努力地生活，那我们这么拼命，图啥呢？」 二战之后到现在，新兴的发展增速高的发达国家，都是儒家文化圈。儒家文化圈辐射到的地方，特别适配现在的生产力和生产关系。 生产力充沛的阶段，才有资格思考，以前（生产力不足）还没有资格。现在（产能过剩）决策层意识到这一点，并做出了对应的策略。发消费券、生育补贴，以及更多的民生项开支，对消费的提振，都在试图解决和缓解这个问题。 现在的资产价格、企业决策、个人决策，与基本面的短期数据出现了非常历史性的背离。 机器人，已经开始跳舞了。但全面参与到社会中，还需要5到10年。但并不代表你就不用干活了。它是你的生产工具。 在某个程度上，人的欲望是无止境的。人类的快乐不来源于富足，来源于优越。 随着AI时代的到来，工作时间变长，强度变大。以及随着技术进步，经济发展，欲望也在层层加码，会诞生非常多的工作机会，创造很多新的需求，产生新的可能。 足够多的时候，会汇聚成一个不得不被听到的声音。 「如果你正在感到疲惫，先别急着反思自己，这一切，原本就不需要我们来承担 🫂」 相对的变化也许维持在原地，但绝对变化肯定是进步的，而且指数级。 20年前和现在，你可能不是社会中最有钱的那批人，但你的生活水平在过去10得到了非常跨越的发展。 如果一个普通人都面临着非常极端的就业威胁，这不是你的问题，不应该由你来解决。你不能够改变这一切，也不该你去改变这一切。 小建议：不要在疲惫、低血糖、晚上做重大决策。人的同理心和理智，在血糖低的时候会被极度压缩。
王小强
技术进步了。可是制度未随之进步。
晴雨微澜
过好自己的日子 找到自己投入的地方就可以了
飞扬_q84eZq
刚工作时感觉工作和生活简单明了，有大量时间刷剧打游戏织毛衣逛街，临退休了反而越来越忙，有人玩笑说:没想到要退休了才被发现是个人才，越来越被重用了😂
PPei🍀
因为欲望太多么？
