知行小酒馆
欢迎来到知行小酒馆，这是一档有知有行出品的播客节目，我们关注投资，更关注怎样更好的生活。我是雨白，今天来小酒馆做客的是经济学家陆铭老师，他的《大国大城》在近几年收获了各界的广泛关注，非常有影响力。
在介绍本期内容之前，想和大家分享一个有意思的花絮。其实，陆老师此前已经做客过好几档播客，聊了不少他对城市和空间的看法，那录制之前他对我们提出的唯一要求是，能不能给他提一些有趣的、有挑战性的问题，我肯定就照做了。
因此，在接下来的一个小时，你不仅能听到陆老师从经济学家的视角，分享关于乡村振兴、灵活就业、退休养老等话题的反常识的观察和结论，也能听到一位经济学者的困惑和真实日常，从而打破刻板印象，更了解我们身处的世界。
相信我们小酒馆的听众向来是非常开放包容的，一定能站在不同的视角来看待问题。
陆铭，上海交通大学安泰经济与管理学院特聘教授、博士生导师，并曾担任世界银行和亚洲开发银行咨询专家，参加世界银行、亚洲开发银行等国际合作研究课题。主要研究领域为劳动经济学、城乡和区域发展、社会经济学。他的作品《大国大城》广受好评。
他的作品有《大国大城》《向心城市》《强城时代》。其中，《强城时代》是今年出的新书，现已在各个平台上线。
第一部分 经济学家的真实日常长这样！
02:02 谁说经济学家不接地气！去音乐节、看电影、逛街......都是实地调研的一部分
06:17 经济学家是怎么观察青年人的行为的？这些观察又怎么应用到自己的工作中？
11:36 那些小城市发展缓慢、大城市的问题多的根本原因，经济学家的调查和我们的感受为什么总是相去甚远？
14:31 经济学家的观察到底能对人产生多大的作用？「规律背后是普遍的人性」
16:28 经济学家在乎差评吗？理性上知道「一个观点如果大家都说对，说明它没有价值」 ，感性上嘛......
第二部分 如果不了解这些事实，真的很吃亏...
16:50 原来，这才是「乡村振兴」的正确理解方式！不管是房地产企业，还是普通的个体，都在理解这事儿上出了偏差
23:15 换个方式理解越来越普遍的「灵活就业」现象：我们面临的现实不是从「稳定」变成了「不稳定」，而是有了更多选择
30:48 仔细想想，许多令人追悔莫及的决策都来自于「我是为了你好」，多看、多想，独立决策远比我想象的更重要
39:48 老了之后，上一代回农村，这一代往城市跑，为什么不同代际的人的选择大相径庭？
42:13 哈！？反直觉但又好有道理：别墅区尤其不适合养老；适合退休以后回老家的条件之一，竟然是「喜欢钓鱼」......
第三部分 多维度思考，之于我们的意义
44:55 本期金句：密度高的地方不理解密度的重要性，总觉得密度是坏的；密度低的地方也不理解密度的重要性，总觉得没它也行
49:43 寻常人的思维 VS 实际发生的情况：社会学家如何确保自己的认识是对的？
56:32 经济学家呼吁多年，户籍制度在最近有了放松的迹象
62:03 那个回答了无数遍的问题：我们应该选大城市，还是回小城市？
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🍻 我们是谁？「知行小酒馆」是有知有行出品的一档分享投资与生活的播客节目，每周五晚八点更新。我们关注投资理财，更关注怎样更好地生活。在我们看来，投资成功，是我们变成一个更好的人之后，自然的结果。
不管是在有知有行，还是小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐、网易云音乐、苹果播客、三联中读、蜻蜓FM、荔枝播客、微信听书、Spotify、Amazon Music、Google Podcasts，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro、Snipd 等泛用型播客客户，我保证你都能找到我们的两档节目，《无人知晓》和《知行小酒馆》。
嘉宾 陆铭
主持 雨白
后期 wanying
制作 有知有行
本文所载内容仅供参考，不构成任何投资建议。市场有风险，投资需谨慎，投资者应独立作出判断。详见《免责声明》。如转载引用，请遵守《转载声明》。
yang9
借评论区吆喝一下！📢📢📢 亲爱的朋友们，雨白大概率……不用直播报名CFA了～因为陈博士和我们编辑部共同打造的投资迷你课《投资ABC》终于要在本月和大家见面了～ 下周一早上，各位将会收到《投资ABC》的第一次推送哦！敬请期待～
长钱我爱你
我81年的，也40多了，属于农民工吧，初中毕业出来打工。这几年一直在想将来去哪养老，也和朋友们聊，一起养老的话题，就是很焦虑养老的那批人。以前想法偏向于回农村老家养老。听了这期节目，感触挺大的，唉，条件可以的情况下，可能还是城市好一点吧，我在沈阳打工，也打算规划一下，在沈阳养老的事情吧。我想说，这样的节目，对于我这一些低文凭，低收入的群体来说，很新鲜，就是从来不会接触到什么专家之类的，觉得离自己很远。有知有行打开了，我对世界的大门，希望更多像我这样的人能听到。谢谢你们的付出。谢谢长钱，让我们普通人可以放心理财。
哈特
我的天……居然是写大国大城的陆铭老师……
醉清风_bmwAib
灵活就业不是主动选择的，是被动造成的，怎么和央妈说辞一样
A. ๑ 嘟嘟℡
人性是有普遍性的，人是基于生活的体验、情绪，往往被情绪和生活经验所左右。 现代社会有更多的可能性、更多选择，为自己多种选择创造可能性。 对一个人好的方式：增加他的选择、告诉他充分的信息，让他独立做决策。——联想到传承，给他选择的机会。 以下笔记： 1、在专业之外的领域有一个自己的兴趣 2、经济学研究的对象是人、经济发展，跟大家生产、消费、居住结合在一起。 3、不断观察现实青年人行为，应用到工作中，从而影响城市规划 4、小城市发展缓慢、大城市问题多的根本原因 2003年之后，政府在人口流出区域做了大量投资，建设开发区、新城等，但小城市人还是持续流出、大城市大量的人口流入。政府有做出努力，多想想背后的逻辑。 学者讲的话先不要激起情绪，先听进去，思考一下这个观点在什么样的前提下是成立的。比如：学者说“1+1=3”，一听没道理，细想在有些条件下可以成立。 5、「规律背后是普遍的人性」 但人往往被情绪和生活经验所左右，要考虑选择的背后。 6、「房地产理解偏差」 2016年出版《大国大城》，讲过的观点：人口在客观的经济规律之下，人会往城市/大城市集中，人在往房价贵的地方跑。 7、「灵活就业」 灵活就业通过不同岗位（多种选择）的无缝切换实现了就业和收入和稳定性增加。新技术带来了劳动就业的变化。每一个时代都有观念的变化。最近30年最大的变化是有了更多的选择。即同时存在稳定的工作和不稳定的工作。调整思维为社会各种各样的选择创造可能性，根据自己的需要、家庭偏好做选择。 8、独立决策比想象中更重要，多看多想，不要以“为你好”来左右别人的决策 对一个人好的方式：增加他的选择、告诉他充分的信息。 很多人的观点是基于生活的体验、情绪，还有很多人分不清自己的选择和绝大多数人选择之间的差别，一个社会的经济发展趋势是由绝大多数人的选择决定的，但你可以做不同的选择。认知决定决策，当你的决策偏离社会发展规律会有很多损失。 9、不同代际的人老年选择不同 不同类型的老人，不适应大城市环境回家、照顾子女孙辈留在城市，现在的年轻人郊区养老。人老了需要医疗、社会交通，回老家的话满足2个条件：1）身体好；2）一个人可以搞定的活动，比如看书、钓鱼。人老了之后会特别怕寂寞，身体技能出现问题会需要医疗条件好一点。 10、人口密度高的地方不理解密度的重要性，总觉得密度是坏的；密度低的地方也不理解密度的重要性，总觉得没它也行 人口密度是人和人之间见面的成本，密度高见面容易、密度低见面不容易。影响生活方方面面，点外卖、打车等等。 11、社会学家如何确保自己认识的是对的 人是基于生活的体验、情绪。职业训练，必须区分情绪和事实，必须在调研时保持中立，抛掉个人情绪、抛掉面临的争议。 做研究要知道有可能是错的，你能看到数据、国际经验。如果你相信人性是有普遍性的，那发达国家走过的路径，国内很可能会走。 在互联网时代人性的弱点被加强，容易接受跟自己想法一致的东西，而证明自己想法错误很痛苦。经济学家从来不否定人有非理性行为，因为人会被自己的情绪左右、被生活经验左右、会盲从。 12、承认在相当长时间内，自己做好了所做的研究长期不被认知和理解的准备。 经济学家建议下实现的：户籍制度改革。 有机会读一些经济学的书，作为新的知识来源、思维改变，不要排斥。 13、大城市VS小城市 事实层面，现在绝大多数年轻人在往哪里走；你作为一个个人，可以作出自己的选择，你要明白大多数人在往哪走，你跟大多数人的选择是一致还是相悖、你应该掌握哪些信息、应该付出哪些代价。 首先考虑自己的职业，其次考虑自己的需求偏好。既看自己的选择，也看国家是顺应趋势还是逆转趋势，认清事实，把握自己的方向。
statistican
哇，竟然是陆铭老师，兰小欢老师也给安排一下，哈哈哈哈
三岁.
Q：对一个人最好的方式，是给他指出最好的选择，还是给他很多选择让他去选。 A：第一是增加他的选择，第二是告诉他充足的信息。
好运UpUp
灵活就业那一部分实在是难以认同
momo_ehg76k
关于灵活就业这部分，我能理解陆老师的观点，也很能理解很多人的不满。 音频中陆老师提到的两位网约车司机，或者陆老师认为大部分灵活就业从业者，都应该是认识到了它的不稳定性而且接受这种不稳定的，比如接受是份短工，比如接受淡季就没饭吃等等。 而最近几年的情况可能是，社会上被预期的那种稳定工作的数量变“少”了，想要稳定工作的人群阴差阳错也进入到灵活性质的行业中。在他们心里，他们进入时是“灵活”的行业，只是因为新因为从业者不够多，等人多了，等时间久了，“迟早”是会稳定下来的。
喵桑就是阿迪最爱小钱钱
不选择进厂打工，难道不是因为工资低么（对比骑士的时薪）？
